Discussion:
OT: Mensaje de YAG a la comunidad foxera Internacional
(demasiado antiguo para responder)
Ana María Bisbé York
2007-03-14 09:07:55 UTC
Permalink
Hola:

Esto no es una traducción.

YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.

Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015

Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.

Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.

Todo esto ha anunciado YAG en:
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx

A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,

Ana
www.amby.net
Fernando Puyuelo Ossorio
2007-03-14 09:38:30 UTC
Permalink
Es una mala noticia. Muy mala.

Y no lo entiendo. Es una herramienta extraordinaria, y podrían haber hecho
una integración con .net, la creación de un .NET. Habría bastado que .NET
tuviera algún espacio de nombres dedicado a los accesos a nuestros queridos
DBF, con todo ese motor de acceso a datos.

Nosotros todavía tenemos corriendo aplicaciones en Fox 26, por lo que
imagino que allá por 2015 y más allá todavía tendremos algunas aplicaciones
VFP90 corriendo.

Pero, aunque no sea la debacle de un día para otro, lo cierto es que es una
noticia MALA.. MUY MALA...

UN DÍA TRISTE.

Fernando Puyuelo
Juan Pablo Martín Peinado
2007-03-14 10:01:27 UTC
Permalink
Para compensar un poquito la mala noticia, deciros que ha salido el ejemplar
de Marzo de la revista Universal Thread. Además podemos acceder a casi todo
su contenido también en español.

Se puede leer una entrevista a Samuel David de la empresa Etecnologia. Esta
empresa ha estado desarrollando dos herramientas que parecen bastante
interesantes para los foxeros. Se trata de .NET Extender for VFP y
VFPCompiler for .NET. En fin parece increible que una empresa pequeña pueda
hacer estos desarrollos y Microsoft no los haga.

Tampoco tiene desperdicio el editorial de Les Pinter titulado "Confesiones
de un desarrollador de VB.NET" donde no parece dejar en muy buen lugar a
esta herramienta comparándola con VFP, al menos en cuanto a facilidad de uso
se refiere.

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Juan Pablo Martin Peinado
Guadalajara -- (España)
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Post by Fernando Puyuelo Ossorio
Es una mala noticia. Muy mala.
Y no lo entiendo. Es una herramienta extraordinaria, y podrían haber hecho
una integración con .net, la creación de un .NET. Habría bastado que .NET
tuviera algún espacio de nombres dedicado a los accesos a nuestros
queridos DBF, con todo ese motor de acceso a datos.
Nosotros todavía tenemos corriendo aplicaciones en Fox 26, por lo que
imagino que allá por 2015 y más allá todavía tendremos algunas
aplicaciones VFP90 corriendo.
Pero, aunque no sea la debacle de un día para otro, lo cierto es que es
una noticia MALA.. MUY MALA...
UN DÍA TRISTE.
Fernando Puyuelo
Fernando Puyuelo Ossorio
2007-03-14 11:08:52 UTC
Permalink
Juan Pablo, no tengo tu email, ¿Podrías ponerte en contacto conmigo?
Fernando Puyuelo Ossorio


"Juan Pablo Mart�n Peinado" <***@hotmail.com> escribi� en el mensaje news:uQgN7%***@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Victor B.
2007-03-14 12:21:06 UTC
Permalink
El problema no es VFP como lenguaje, que por otra parte siempre ha sido lo
que nunca fué VBasic, un lenguaje Orientado a Objetos totalmente, con
herencia, etc. El problema, de fondo, es económico. VFP no es rentable para
Microsoft, además tiene su propio motor de BBDD libre de royalties, y eso
tampoco da dinero. Fijaros en .NET, se ha hecho totalmente orientado a
objetos, hasta los tipos de datos y las variables son en realidad clases.
Hace ya más de 3 años que se veía venir. Incluso los gurús del VFP Team
tenían una web llena de recomendaciones para migrar a .NET, las últimas
herramientas y funcionalidades que están apareciendo(Sedna, XGDiPuls...)
están orientadas a .NET. Lo que no sé exactamente es qué pasa con
LINQ(Languaje Integrated Query). En este enlace también se da la noticia:
http://www.eweek.com/article2/0,1895,2103695,00.asp
--
Víctor B.
Desarrollador independiente
Post by Juan Pablo Martín Peinado
Para compensar un poquito la mala noticia, deciros que ha salido el
ejemplar de Marzo de la revista Universal Thread. Además podemos acceder a
casi todo su contenido también en español.
Se puede leer una entrevista a Samuel David de la empresa Etecnologia.
Esta empresa ha estado desarrollando dos herramientas que parecen bastante
interesantes para los foxeros. Se trata de .NET Extender for VFP y
VFPCompiler for .NET. En fin parece increible que una empresa pequeña
pueda hacer estos desarrollos y Microsoft no los haga.
Tampoco tiene desperdicio el editorial de Les Pinter titulado "Confesiones
de un desarrollador de VB.NET" donde no parece dejar en muy buen lugar a
esta herramienta comparándola con VFP, al menos en cuanto a facilidad de
uso se refiere.
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Juan Pablo Martin Peinado
Guadalajara -- (España)
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Post by Fernando Puyuelo Ossorio
Es una mala noticia. Muy mala.
Y no lo entiendo. Es una herramienta extraordinaria, y podrían haber
hecho una integración con .net, la creación de un .NET. Habría bastado
que .NET tuviera algún espacio de nombres dedicado a los accesos a
nuestros queridos DBF, con todo ese motor de acceso a datos.
Nosotros todavía tenemos corriendo aplicaciones en Fox 26, por lo que
imagino que allá por 2015 y más allá todavía tendremos algunas
aplicaciones VFP90 corriendo.
Pero, aunque no sea la debacle de un día para otro, lo cierto es que es
una noticia MALA.. MUY MALA...
UN DÍA TRISTE.
Fernando Puyuelo
Fernando D. Bozzo
2007-03-14 12:53:51 UTC
Permalink
Estoy leyendo la edición de Universal Thread.
Excelente el artículo de Les Pinter. Deja pensando.

Gracias,

Fernando D. Bozzo
Post by Juan Pablo Martín Peinado
Para compensar un poquito la mala noticia, deciros que ha salido el ejemplar
de Marzo de la revista Universal Thread. Además podemos acceder a casi todo
su contenido también en español.
Se puede leer una entrevista a Samuel David de la empresa Etecnologia. Esta
empresa ha estado desarrollando dos herramientas que parecen bastante
interesantes para los foxeros. Se trata de .NET Extender for VFP y
VFPCompiler for .NET. En fin parece increible que una empresa pequeña pueda
hacer estos desarrollos y Microsoft no los haga.
Tampoco tiene desperdicio el editorial de Les Pinter titulado "Confesiones
de un desarrollador de VB.NET" donde no parece dejar en muy buen lugar a
esta herramienta comparándola con VFP, al menos en cuanto a facilidad de uso
se refiere.
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Juan Pablo Martin Peinado
Guadalajara -- (España)
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Post by Fernando Puyuelo Ossorio
Es una mala noticia. Muy mala.
Y no lo entiendo. Es una herramienta extraordinaria, y podrían haber hecho
una integración con .net, la creación de un .NET. Habría bastado que .NET
tuviera algún espacio de nombres dedicado a los accesos a nuestros
queridos DBF, con todo ese motor de acceso a datos.
Nosotros todavía tenemos corriendo aplicaciones en Fox 26, por lo que
imagino que allá por 2015 y más allá todavía tendremos algunas
aplicaciones VFP90 corriendo.
Pero, aunque no sea la debacle de un día para otro, lo cierto es que es
una noticia MALA.. MUY MALA...
UN DÍA TRISTE.
Fernando Puyuelo
Jaime Mora Ramones
2007-03-14 17:35:26 UTC
Permalink
Es paradojico, al emprender la tarea de convertir una aplicación del que se
supone más pequeño al grande, se da cuenta que el más pequeño es más
poderoso y suficiente.

Saludos.
---
Jaime Mora Ramones

"Fernando D. Bozzo" <***@gmail.com> escribi� en el mensaje news:***@n59g2000hsh.googlegroups.com...

Estoy leyendo la edición de Universal Thread.
Excelente el artículo de Les Pinter. Deja pensando.

Gracias,

Fernando D. Bozzo
Post by Juan Pablo Martín Peinado
Para compensar un poquito la mala noticia, deciros que ha salido el ejemplar
de Marzo de la revista Universal Thread. Además podemos acceder a casi todo
su contenido también en español.
Se puede leer una entrevista a Samuel David de la empresa Etecnologia. Esta
empresa ha estado desarrollando dos herramientas que parecen bastante
interesantes para los foxeros. Se trata de .NET Extender for VFP y
VFPCompiler for .NET. En fin parece increible que una empresa pequeña pueda
hacer estos desarrollos y Microsoft no los haga.
Tampoco tiene desperdicio el editorial de Les Pinter titulado "Confesiones
de un desarrollador de VB.NET" donde no parece dejar en muy buen lugar a
esta herramienta comparándola con VFP, al menos en cuanto a facilidad de uso
se refiere.
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Juan Pablo Martin Peinado
Guadalajara -- (España)
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Post by Fernando Puyuelo Ossorio
Es una mala noticia. Muy mala.
Y no lo entiendo. Es una herramienta extraordinaria, y podrían haber hecho
una integración con .net, la creación de un .NET. Habría bastado que .NET
tuviera algún espacio de nombres dedicado a los accesos a nuestros
queridos DBF, con todo ese motor de acceso a datos.
Nosotros todavía tenemos corriendo aplicaciones en Fox 26, por lo que
imagino que allá por 2015 y más allá todavía tendremos algunas
aplicaciones VFP90 corriendo.
Pero, aunque no sea la debacle de un día para otro, lo cierto es que es
una noticia MALA.. MUY MALA...
UN DÍA TRISTE.
Fernando Puyuelo
Jorge Vega
2007-03-14 11:36:34 UTC
Permalink
Aver, aver.. barajeamela mas despacio por favor, porque no entendi muy
bien...

--
______________________________
Saludos.
Jorge Alberto Vega
CODELOGIC
Chihuahua, Mexico.
MSN: ***@hotmail.com
______________________________
VFP 9.0 - SP1
______________________________
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.as
px
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Fernando D. Bozzo
2007-03-14 11:45:15 UTC
Permalink
Si.... lo lei hoy en un blog y me cayó como balde de agua fría.

Lo que no entiendo es lo terminante de la noticia, ni tampoco porqué
no se dan los motivos para la decisión.
No sé, esperaba algo más elaborado que explique un poco más, sobre
todo luego de tantos años de continuidad. Hasta me parece un poco
falto de respeto la forma de anunciarlo así, sin más.


Saludos,

Fernando D. Bozzo
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita enhttp://www.codeplex.comjunto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
Todo esto ha anunciado YAG en:http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-commu...
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Anawww.amby.net
MADIAZ
2007-03-14 12:08:14 UTC
Permalink
Sólo se me ocurre decir una frase: "Houston, Houston, we have a problem", es
de una película, pero se podría aplicar a este caso. Es mí humilde opinión.
--
Saludos.
Miguel Ángel Díaz
Valencia - España




"Fernando D. Bozzo" <***@gmail.com> escribi� en el mensaje news:***@y80g2000hsf.googlegroups.com...
Si.... lo lei hoy en un blog y me cayó como balde de agua fría.

Lo que no entiendo es lo terminante de la noticia, ni tampoco porqué
no se dan los motivos para la decisión.
No sé, esperaba algo más elaborado que explique un poco más, sobre
todo luego de tantos años de continuidad. Hasta me parece un poco
falto de respeto la forma de anunciarlo así, sin más.


Saludos,

Fernando D. Bozzo
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita enhttp://www.codeplex.comjunto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
Todo esto ha anunciado YAG
en:http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-commu...
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Anawww.amby.net
Ana María Bisbé York
2007-03-20 10:24:13 UTC
Permalink
Hola Fernando:

Aunque el tono empleado no cambiaría la naturaleza de la noticia, se hubiera
agradecido un tono diferente.

Estoy de acuerdo contigo, a mi también me molestó.
--
Saludos,

Ana
www.amby.net


"Fernando D. Bozzo" <***@gmail.com> escribi� en el mensaje news:***@y80g2000hsf.googlegroups.com...
Si.... lo lei hoy en un blog y me cayó como balde de agua fría.

Lo que no entiendo es lo terminante de la noticia, ni tampoco porqué
no se dan los motivos para la decisión.
No sé, esperaba algo más elaborado que explique un poco más, sobre
todo luego de tantos años de continuidad. Hasta me parece un poco
falto de respeto la forma de anunciarlo así, sin más.


Saludos,

Fernando D. Bozzo
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita enhttp://www.codeplex.comjunto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
Todo esto ha anunciado YAG
en:http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-commu...
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Anawww.amby.net
Heberto Villavicencio
2007-03-20 10:55:36 UTC
Permalink
Cuando ha tenido microsoft respecto por sus clientes, esto es normal para
ellos, para mi fox era un producto tan bueno, que simplemente entraba en
conflicto con su estrategia de largo plazo (.net) por esta razon lo
eliminan. (Es mi apreciacion muy personal)
Post by Ana María Bisbé York
Aunque el tono empleado no cambiaría la naturaleza de la noticia, se hubiera
agradecido un tono diferente.
Estoy de acuerdo contigo, a mi también me molestó.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Si.... lo lei hoy en un blog y me cayó como balde de agua fría.
Lo que no entiendo es lo terminante de la noticia, ni tampoco porqué
no se dan los motivos para la decisión.
No sé, esperaba algo más elaborado que explique un poco más, sobre
todo luego de tantos años de continuidad. Hasta me parece un poco
falto de respeto la forma de anunciarlo así, sin más.
Saludos,
Fernando D. Bozzo
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita enhttp://www.codeplex.comjunto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y
otras
Post by Ana María Bisbé York
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
Todo esto ha anunciado YAG
en:http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-commu...
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Anawww.amby.net
Jorge Vega
2007-03-20 11:44:15 UTC
Permalink
Comparto tu forma de pensar, eliminar a la competencia, la artimaña favorita
de M$...
--
______________________________
Saludos.
Jorge Alberto Vega
CODELOGIC
Chihuahua, Mexico.
MSN: ***@hotmail.com
__________________________________
VFP 9.0 - SP1 - LARGA VIDA AL ZORRO!
__________________________________
Post by Heberto Villavicencio
Cuando ha tenido microsoft respecto por sus clientes, esto es normal para
ellos, para mi fox era un producto tan bueno, que simplemente entraba en
conflicto con su estrategia de largo plazo (.net) por esta razon lo
eliminan. (Es mi apreciacion muy personal)
Post by Ana María Bisbé York
Aunque el tono empleado no cambiaría la naturaleza de la noticia, se hubiera
agradecido un tono diferente.
Estoy de acuerdo contigo, a mi también me molestó.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Si.... lo lei hoy en un blog y me cayó como balde de agua fría.
Lo que no entiendo es lo terminante de la noticia, ni tampoco porqué
no se dan los motivos para la decisión.
No sé, esperaba algo más elaborado que explique un poco más, sobre
todo luego de tantos años de continuidad. Hasta me parece un poco
falto de respeto la forma de anunciarlo así, sin más.
Saludos,
Fernando D. Bozzo
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita enhttp://www.codeplex.comjunto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y
otras
Post by Ana María Bisbé York
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
Todo esto ha anunciado YAG
en:http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-commu...
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
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Saludos,
Anawww.amby.net
Luis María Guayán
2007-03-14 13:25:01 UTC
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Una triste noticia que ya fue anunciada en la carta de Marzo de 2007 de
Milind Lele y en el sitio oficial de Visual FoxPro:

-- Carta de Milind Lele de Marzo de 2007 --
http://www.portalfox.com/article.php?sid=2376

-- A Message to the Community --
http://msdn2.microsoft.com/en-us/vfoxpro/bb308952.aspx
--
Luis María Guayán
Tucumán, Argentina
________________________________
SysOp de www.PortalFox.com
Microsoft Visual FoxPro MVP
________________________________
La palabra imposible solo figura
en el diccionario de los tontos
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
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Saludos,
Ana
www.amby.net
Walter Valle
2007-03-14 14:11:24 UTC
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Saludos a todos, esta es una noticia malísima, es una pena que MS nos haga
esto, me siento molesto y con ganas hasta de insultarlos, recién ayer leí
que Les Pinter esta casi arrepentido de estar migrando apps de VFP a .NET,
lo complicado que es para tareas tan fáciles. Actualmente en la universidad
que estudio no "enseñan" Java, no digo que sea un mal lenguaje... pero si es
complicado para tareas tan fáciles, siempre digo que lo que en VFP se hace
en una línea de código en Java ocupo 100, es una perderá de tiempo y .NET es
otra cosa igual, un verdadero churro.

Al igual que Les Pinter y otros gurus, la culpa en parte es de ellos, se han
visto "deslumbrados" por .NET y le dieron la espalda a VFP y ahora como que
intentan arrepentirse.

Será es posible de que MS libere VFP u obligarlos a que lo hagan?

Un saludo a todos y pues, tenemos que unirnos y al menos patalear, que MS
nos escuche, aunque son los todopoderosos y no nos paren bola.

Walter Valle
San Pedro Sula, Honduras C.A.
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Jorge Pérez
2007-03-14 21:33:48 UTC
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Tienes que entender que en esto habían intereses económicos. Aun cuando
MS no les paga nada a sus speakers, Les estaba detras de la publicación
de su libro sobre conversión de aplicaciones VFP a .NET y puede verse
claramente que se le devolvió la pelota. En alguna ocasión conversando
con el, me dijo claramente que VFP estaba muy por encima de .NET por su
misma simpleza y su tremenda capacidad. Duele ah?
Geovanny Quirós C.
2007-03-14 14:44:36 UTC
Permalink
Yo creo que la gente de Microsoft sabe que si el VF se sigue mejorando
deberá terminar integrado al VS NET (tarde ó temprano), ó deberán crearle un
FrameWork para que podamos desarrollar aplicaciones Web desde el VF, pero si
esto pasara creo yo que sería un mal negocio para ellos, puesto que se
resentiría su producto estrella (el VisualBasic .NET)

Yo he llevado algunos cursos de VB.NET y de VF no los he llevado (pero tengo
algo mas de 10 años de desarrollar en Clipper y Foxpro 2.6), sin embargo he
calculado que desarrollando aplicaciones VB.NET tardo muchisimo mas tiempo
que desarrollando con VF9, aqui hago un alto y le doy gracias a los amigos
de este foro porque sin su ayuda no hubiese logrado aprender de VF lo que he
aprendido a la fecha.

Por otra parte, alabo la iniciativa que tubieron los Alemanes; ellos sabem
que Microsoft ha tenido al VF como un producto inferior y no quisieron
esperar lo que en apariencia no llegará y desarrollaron el AFP para
desarrollar aplicaciones web en las que se puede utilizar codigo VF puro.
http://www.afpages.com/ .

Es mi humilde comentario.
--
______________________________
Geovanny Quirós C. VF9 SP1
***@costarricense.cr
Heredia, Costa Rica
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Roka
2007-03-14 15:29:08 UTC
Permalink
En este momento estoy en shock, congelado, una estocada mortal, no tengo
la menor idea de que voy a hacer, estamos en medio de un desarrollo en fox
gigante, no tengo la mas mínima idea de programación en ninguna herramienta
.net y mi espíritu de sobrevivencia me dice en la primera reacción que
empaque y corra hacia otro norte.... debemos tener unas 150 mil líneas de
código en todos los sistemas, estamos en medio de implementación de menús
tipo outloook 2003, y ahora leo que eso sería todo, que apague y vamonos,
que murió la flor, que pataleó el campeón, que se fu la fa,


y ni siquiera puedo atreverme a preguntarme que si se puede hacer algo para
cambiar la idea de microsoft,

ya que microsoft nos ha disparado directo, les deseo :

que Linux reviente Windows vista,
que php reviente a .net,
que Oracle reviente a sql server,
que se le caiga el internet a bill gates en la casa por un día,
que le aparezcan bloques dañados al disco duro de Lele
que open office tenga mejor rating que office,
que se vendan menos paquetes de Windows vista que de Windows Me,
y que ningún descendiente de Gates estudie computación.

Con lágrimas en los ojos, y puñaladas en el corazón, y sabiendo que diez
años no mantienen mi familia,


Atte,

Roka
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Geovanny Quirós C.
2007-03-14 16:00:47 UTC
Permalink
Que bueno estuvo eso Roka... :)
--
______________________________
Geovanny Quirós C. VF9 SP1
***@costarricense.cr
Heredia, Costa Rica
Post by Roka
En este momento estoy en shock, congelado, una estocada mortal, no tengo
la menor idea de que voy a hacer, estamos en medio de un desarrollo en fox
gigante, no tengo la mas mínima idea de programación en ninguna herramienta
.net y mi espíritu de sobrevivencia me dice en la primera reacción que
empaque y corra hacia otro norte.... debemos tener unas 150 mil líneas de
código en todos los sistemas, estamos en medio de implementación de menús
tipo outloook 2003, y ahora leo que eso sería todo, que apague y vamonos,
que murió la flor, que pataleó el campeón, que se fu la fa,
y ni siquiera puedo atreverme a preguntarme que si se puede hacer algo para
cambiar la idea de microsoft,
que Linux reviente Windows vista,
que php reviente a .net,
que Oracle reviente a sql server,
que se le caiga el internet a bill gates en la casa por un día,
que le aparezcan bloques dañados al disco duro de Lele
que open office tenga mejor rating que office,
que se vendan menos paquetes de Windows vista que de Windows Me,
y que ningún descendiente de Gates estudie computación.
Con lágrimas en los ojos, y puñaladas en el corazón, y sabiendo que diez
años no mantienen mi familia,
Atte,
Roka
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los
proyectos
Post by Ana María Bisbé York
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y
otras
Post by Ana María Bisbé York
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Ana María Bisbé York
2007-03-20 10:26:19 UTC
Permalink
Tranquilo hombre, el mundo no se ha acabado, queda mucho VFP por ver aun,
--
Saludos,

Ana
www.amby.net
Post by Roka
En este momento estoy en shock, congelado, una estocada mortal, no tengo
la menor idea de que voy a hacer, estamos en medio de un desarrollo en fox
gigante, no tengo la mas mínima idea de programación en ninguna herramienta
.net y mi espíritu de sobrevivencia me dice en la primera reacción que
empaque y corra hacia otro norte.... debemos tener unas 150 mil líneas de
código en todos los sistemas, estamos en medio de implementación de menús
tipo outloook 2003, y ahora leo que eso sería todo, que apague y vamonos,
que murió la flor, que pataleó el campeón, que se fu la fa,
y ni siquiera puedo atreverme a preguntarme que si se puede hacer algo para
cambiar la idea de microsoft,
que Linux reviente Windows vista,
que php reviente a .net,
que Oracle reviente a sql server,
que se le caiga el internet a bill gates en la casa por un día,
que le aparezcan bloques dañados al disco duro de Lele
que open office tenga mejor rating que office,
que se vendan menos paquetes de Windows vista que de Windows Me,
y que ningún descendiente de Gates estudie computación.
Con lágrimas en los ojos, y puñaladas en el corazón, y sabiendo que diez
años no mantienen mi familia,
Atte,
Roka
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los
proyectos
Post by Ana María Bisbé York
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y
otras
Post by Ana María Bisbé York
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
Post by Roka
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
E.Paredes
2007-03-14 16:34:51 UTC
Permalink
Bueno creo que al igual que otros, no tengo ni idea de otros lenguajes, solo
de VFP y tambien estamos en medio de un desarrollo grande para un soft que
debe cubrir al menos los proximos 8 años, me encuentro que no habrá 64
bits., ni doble nucleo, ni client/server, seguiremos con 2 gb. por tabla,
con 1000 millones de regitros de 1 byte etc, etc etc.

Pues VIVA SUN, VIA ORACLE, VIVA DELPHI, VIVA GOOGLE .... ¿o no? :o

E. Paredes
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
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Germán GIraldo
2007-03-14 16:56:36 UTC
Permalink
Esa es una muy mala noticia, desde la salida de VFP9 se sentía un cambio, no
parecía que existieran planes para una versión 10, Sedna nos dio algo de
esperanzas que ahora mueren. La noticia es clara "no hay planes para una
versión 10", lo que a estas alturas significa que no habrá más VFP.

Aunque Sedna abre muchas posibilidades a nuevas cosas, el punto clave es
como convences a un cliente que se inicie un desarrollo con una herramienta
que oficialmente está descontinuada.

Bueno, queda ".NET Extender for VFP" que por ahora es sólo una promesa, esto
es un decir, por que ya tienen mucho adelantado, espero que se convierta en
una realidad y que alargue aún más la vida de VFP.

A pesar de la mala noticia, VFP seguirá vivo por muchos años y nosostros
seguiremos en estos foros hasta cuando MS decida terminarlos.

Saludos

Germán Giraldo
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
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Daniel
2007-03-14 22:19:40 UTC
Permalink
Considero esto como una enorme decepción para mi tembién, sin embargo no me
sorprende demasiado.
Era bastante evidente que Microsoft no incluía a VFP en sus planes futuros,
a VFP lo estaban dejando como un híbrido con una muerte anunciada.

Hace como 1 año empecé a aprender .NET, y realmente se me hace bastante
difícil el programar, por lo menos si lo comparo con la facilidad que tiene
VFP.

Cuantos programadores hispanos hay hoy en día?

Yo propongo una actititud mas dfirecta en contra de Microsoft y propongo que
abramos un debate de cual sería el mejjor el lenguaje para que adoptemos en
el futuro, en lo posible un lenguaje NO Microsoft.
Esto no significa que dejaremos a VFP de lado, este foro va a seguir
existiendo por muchos años mas incluso después que Microsoft deje de darle
soporte.





Saludos
Daniel
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
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E.Paredes
2007-03-14 17:33:20 UTC
Permalink
La idea del debate es estupenda, que os parece Windev, la pinta es genial,
www.windev.com


E. Paredes
Post by Daniel
Considero esto como una enorme decepción para mi tembién, sin embargo no
me sorprende demasiado.
Era bastante evidente que Microsoft no incluía a VFP en sus planes
futuros, a VFP lo estaban dejando como un híbrido con una muerte
anunciada.
Hace como 1 año empecé a aprender .NET, y realmente se me hace bastante
difícil el programar, por lo menos si lo comparo con la facilidad que
tiene VFP.
Cuantos programadores hispanos hay hoy en día?
Yo propongo una actititud mas dfirecta en contra de Microsoft y propongo
que abramos un debate de cual sería el mejjor el lenguaje para que
adoptemos en el futuro, en lo posible un lenguaje NO Microsoft.
Esto no significa que dejaremos a VFP de lado, este foro va a seguir
existiendo por muchos años mas incluso después que Microsoft deje de darle
soporte.
Saludos
Daniel
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
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Paulo Henrique
2007-03-14 17:56:35 UTC
Permalink
Avante Zorros!

Nós do Brasil não vamos abaixar a cabeça mediante a esta noticia...

Vamos continuar desenvolvendo em Fox, e , se a Microsoft não quer nos
apoiar, problema é deles. A Comunidade Mundial do Zorro deve se unir e
nunca migrar.

Vamos aproveitar o Melhor dos dois Mundos: Vfp + .NET, e nunca ficar com
apenas um mundo.

Esta é minha opinião.

Viva o Eterno Zorro!

Fox Rules!

Paulo Henrique
Brasil
Post by Daniel
Considero esto como una enorme decepción para mi tembién, sin embargo no me
sorprende demasiado.
Era bastante evidente que Microsoft no incluía a VFP en sus planes futuros,
a VFP lo estaban dejando como un híbrido con una muerte anunciada.
Hace como 1 año empecé a aprender .NET, y realmente se me hace bastante
difícil el programar, por lo menos si lo comparo con la facilidad que tiene
VFP.
Cuantos programadores hispanos hay hoy en día?
Yo propongo una actititud mas dfirecta en contra de Microsoft y propongo que
abramos un debate de cual sería el mejjor el lenguaje para que adoptemos en
el futuro, en lo posible un lenguaje NO Microsoft.
Esto no significa que dejaremos a VFP de lado, este foro va a seguir
existiendo por muchos años mas incluso después que Microsoft deje de darle
soporte.
Saludos
Daniel
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
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--
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Ana
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Andrey
2007-03-14 21:35:28 UTC
Permalink
Si Debemos Unirnos...
No Migrar....
Resistencia a la Migracion.
Somos un grupo grande y si nos unimos, seremos fuertes.

Luis Suescun
Post by Paulo Henrique
Avante Zorros!
Nós do Brasil não vamos abaixar a cabeça mediante a esta noticia...
Vamos continuar desenvolvendo em Fox, e , se a Microsoft não quer nos
apoiar, problema é deles. A Comunidade Mundial do Zorro deve se unir e
nunca migrar.
Vamos aproveitar o Melhor dos dois Mundos: Vfp + .NET, e nunca ficar com
apenas um mundo.
Esta é minha opinião.
Viva o Eterno Zorro!
Fox Rules!
Paulo Henrique
Brasil
Post by Daniel
Considero esto como una enorme decepción para mi tembién, sin embargo no
me sorprende demasiado.
Era bastante evidente que Microsoft no incluía a VFP en sus planes
futuros, a VFP lo estaban dejando como un híbrido con una muerte
anunciada.
Hace como 1 año empecé a aprender .NET, y realmente se me hace bastante
difícil el programar, por lo menos si lo comparo con la facilidad que
tiene VFP.
Cuantos programadores hispanos hay hoy en día?
Yo propongo una actititud mas dfirecta en contra de Microsoft y propongo
que abramos un debate de cual sería el mejjor el lenguaje para que
adoptemos en el futuro, en lo posible un lenguaje NO Microsoft.
Esto no significa que dejaremos a VFP de lado, este foro va a seguir
existiendo por muchos años mas incluso después que Microsoft deje de
darle soporte.
Saludos
Daniel
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Daniel
2007-03-15 01:43:12 UTC
Permalink
Yo me preguntó, una vez que VFP se discontinua, por que no lo hacen de
código abierto y emprendemos y nuevo proyecto sobre un nuevo producto basado
en VFP pero con total integración con .NET, es una locura o es un proyecto
viable.

O en todo caso que hagan un proyecto comercial.
Post by Daniel
Considero esto como una enorme decepción para mi tembién, sin embargo no
me sorprende demasiado.
Era bastante evidente que Microsoft no incluía a VFP en sus planes
futuros, a VFP lo estaban dejando como un híbrido con una muerte
anunciada.
Hace como 1 año empecé a aprender .NET, y realmente se me hace bastante
difícil el programar, por lo menos si lo comparo con la facilidad que
tiene VFP.
Cuantos programadores hispanos hay hoy en día?
Yo propongo una actititud mas dfirecta en contra de Microsoft y propongo
que abramos un debate de cual sería el mejjor el lenguaje para que
adoptemos en el futuro, en lo posible un lenguaje NO Microsoft.
Esto no significa que dejaremos a VFP de lado, este foro va a seguir
existiendo por muchos años mas incluso después que Microsoft deje de darle
soporte.
Saludos
Daniel
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
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Jorge Vega
2007-03-14 22:05:12 UTC
Permalink
Si si, que lo hagan OpenSource para poder desarrollar aplicaciones para
Linux tambien... LARGA VIDA AL ZORRO!!!
--
______________________________
Saludos.
Jorge Alberto Vega
CODELOGIC
Chihuahua, Mexico.
MSN: ***@hotmail.com
______________________________
VFP 9.0 - SP1
______________________________
Post by Daniel
Yo me preguntó, una vez que VFP se discontinua, por que no lo hacen de
código abierto y emprendemos y nuevo proyecto sobre un nuevo producto
basado en VFP pero con total integración con .NET, es una locura o es un
proyecto viable.
O en todo caso que hagan un proyecto comercial.
Post by Daniel
Considero esto como una enorme decepción para mi tembién, sin embargo no
me sorprende demasiado.
Era bastante evidente que Microsoft no incluía a VFP en sus planes
futuros, a VFP lo estaban dejando como un híbrido con una muerte
anunciada.
Hace como 1 año empecé a aprender .NET, y realmente se me hace bastante
difícil el programar, por lo menos si lo comparo con la facilidad que
tiene VFP.
Cuantos programadores hispanos hay hoy en día?
Yo propongo una actititud mas dfirecta en contra de Microsoft y propongo
que abramos un debate de cual sería el mejjor el lenguaje para que
adoptemos en el futuro, en lo posible un lenguaje NO Microsoft.
Esto no significa que dejaremos a VFP de lado, este foro va a seguir
existiendo por muchos años mas incluso después que Microsoft deje de
darle soporte.
Saludos
Daniel
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
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Fernando D. Bozzo
2007-03-14 22:29:46 UTC
Permalink
Estuve leyendo que eso nunca va a ocurrir porque VFP tiene mucha
propiedad intelectual dentro, la cuál es clave en el resto de
productos de Microsoft (Rushmore, etc).

Los caminos posibles que veo para VFP son dos:
1) Que las empresas presionen para que MS lo mantenga más tiempo
2) Que alguna empresa lo compre

---
Post by Daniel
Yo me preguntó, una vez que VFP se discontinua, por que no lo hacen de
código abierto y emprendemos y nuevo proyecto sobre un nuevo producto basado
en VFP pero con total integración con .NET, es una locura o es un proyecto
viable.
O en todo caso que hagan un proyecto comercial.
Post by Daniel
Considero esto como una enorme decepción para mi tembién, sin embargo no
me sorprende demasiado.
Era bastante evidente que Microsoft no incluía a VFP en sus planes
futuros, a VFP lo estaban dejando como un híbrido con una muerte
anunciada.
Hace como 1 año empecé a aprender .NET, y realmente se me hace bastante
difícil el programar, por lo menos si lo comparo con la facilidad que
tiene VFP.
Cuantos programadores hispanos hay hoy en día?
Yo propongo una actititud mas dfirecta en contra de Microsoft y propongo
que abramos un debate de cual sería el mejjor el lenguaje para que
adoptemos en el futuro, en lo posible un lenguaje NO Microsoft.
Esto no significa que dejaremos a VFP de lado, este foro va a seguir
existiendo por muchos años mas incluso después que Microsoft deje de darle
soporte.
Saludos
Daniel
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita enhttp://www.codeplex.comjunto a los
proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-commu...
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
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Jaime Mora Ramones
2007-03-14 17:11:13 UTC
Permalink
En dias tristes, es necesario un poco de inspiración, cito a continuación,
del Gavilán Pollero !!!, esto hace 3 años :

Vaya!

Mucho Ruido por nada!


.NET no es contrario, simplemente es otro segmento del negocio. Si algún día
necesitara de .NET no migraría, simplemente empezaría desde ceros, pues la
migración sí es ilusión.


Ya no será VB el concentido, ahora pienso que la apuesta va por .NET. Sin
embargo, en México, muy pocos querrán migrar sus aplicaciones actuales.
Tenemos un mercado enorme en plataforma windows. México requiere
aplicaciones funcionales, prácticas y económicas. La gran parte de las
empresas pueden resolver sus necesidades de informática con un solo VFP.
Demasiado barato y aún muy buen negocio para quienes se dedican y le
encuentran.


Sabemos que Microsoft es bueno en cambiar tendencias, sin embargo, es
dificil matar a VFP si existe la comunidad, si seguimos legalizandonos, y
apoyando a la difusión de las grandes ventajas que VFP, y ahora, único en su
especie. Ventajas que nunca han sido publicadas ni en un folleto por
Microsoft.


Seré franco, me da tristeza ver a MVPs de VFP hablando de migración a .NET,
sin embargo, existe una realidad, .NET llegará a ser más importante de lo
que es actualmente. Así que veo dos opciones: 1.- Aislar al zorro para que
vaya apagando su voz. 2.- Apoyar al zorro para que vaya mejorando he
integrandose más fuertemente a .NET, Pockets, etc. sin perder su
especialidad (Manipulación Nativa de Datos).


El apoyo al zorro depende de las ventas :-)


Somos una comunidad muy muy fuerte, a veces veo que no tan honestos, tal vez
por las situaciones extremas muchos de nuestros miembros siguen sin luchar
por legalizar sus empresas. Piensan que es carísimo pagar 8,500 pesos por un
zorro. Sin saber que si el zorro desaparece, tendrán que invertir en
herramientas más costosas y difíciles de usar.


Saben lo que les costará hacer una pequeña aplicación de facturación en .NET
?


Saben cuanto cuesta un Delphi? Cuatro veces más que nuestro Zorro


Saben cuanto cuesta un JBuilder? Seis veces más que nuestro Zorro.


El Zorro tiene todavía mucho mercado. Solo le falta apoyo, que Microsoft no
dará, pues el concentido será .NET. - Lo bueno que estamos juntos :-)


Y sin embargo, todos deberíamos aprender más que una herramienta.


Yo sé que apoyaremos con todo lo que esté en nuestro alcance al zorro. Pero
también sabemos que nadie dará la vida. Y todo lo que vive muere algún día.
Es más, los que eran los concentidos de VB sufren bastante. Dicen los
chismes que mejor se están llendo a VC# o Delphi. Cuando menos es lo que he
escuchado de la gente :-)


Ánimos Amigos!


Salud por el Zorro!!!


que siga vivito y coleando!!!


Del Zorro-Emplumado!
Alias: El Chichicuilote Vengador!
Nick: El Gavilán Mexicano
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
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Pablo Roca
2007-03-14 18:11:08 UTC
Permalink
Pues si .. es una mala noticia.

Pero tampoco nos pilla de sorpresa .. ¿no?

Lo que yo pregunto es ...

Alguien há utilizado el Soport de Microsoft con VFP?

Pues eso .. que aunque le dejen de dar soporte .. tenemos bastante tiempo
para plantearnos cambios.
--
Saludos,

Pablo Roca - Microsoft Visual Foxpro MVP
Sysop de PortalFox (http://www.portalfox.com)
La Coruña, España
"Apoya a FoxPro, utiliza software legal"
Fernando Espana
2007-03-14 18:14:25 UTC
Permalink
Que piensan de Dbase, donde se puede conseguir un trial. hay que ir pensando
que hacer..
Post by Pablo Roca
Pues si .. es una mala noticia.
Pero tampoco nos pilla de sorpresa .. ¿no?
Lo que yo pregunto es ...
Alguien há utilizado el Soport de Microsoft con VFP?
Pues eso .. que aunque le dejen de dar soporte .. tenemos bastante tiempo
para plantearnos cambios.
--
Saludos,
Pablo Roca - Microsoft Visual Foxpro MVP
Sysop de PortalFox (http://www.portalfox.com)
La Coruña, España
"Apoya a FoxPro, utiliza software legal"
Victor Espina
2007-03-14 21:24:28 UTC
Permalink
buen chiste ese... ja ja... support de MS para VFP... hace 8 anos, el
"soporte" para VFP en Venezuela era yo... cuando alguien llamaba al call
center de MS para preguntar algo de VFP, la mayoria de las veces le
daban mi telefono (por un convenio que tenia la empresa donde trabajaba
en ese tiempo con MS de Vzla)... aun asi, no creo haber atendido 10
llamadas EN UN ANO!!

El problema, tal como lo mencione en mi blog
(http://vespina.blogspot.com), no es si VFP9 da para rato o si MS
soportara VFP hasta el 2015... para todos los efectos, para nuestros
clientes VFP es una tecnologia muerta... asi de simple... sera muy
dificil convencer a un cliente mediano o grande que invierta varios
miles de US$ en crear una aplicacion usando una tecnologia que no va a
crecer mas, que nunca podra aprovechar las nuevas tecnologias (64 bits,
doble nucleo, Web 2.0, etc)

Esa coyuntura ocurrira no en 5 ni 10 anos, sino ahora.

Yo por mi parte seguire usando .NET para cosas como WebServices y
programas desktop pequenos, y PHP para cualquier otra cosa.


Saludos

Victor Espina
Post by Pablo Roca
Pues si .. es una mala noticia.
Pero tampoco nos pilla de sorpresa .. ¿no?
Lo que yo pregunto es ...
Alguien há utilizado el Soport de Microsoft con VFP?
Pues eso .. que aunque le dejen de dar soporte .. tenemos bastante
tiempo para plantearnos cambios.
Jaime Mora Ramones
2007-03-14 18:36:55 UTC
Permalink
De qué cosas se anda enterando uno -:))

Saludos.
---
Jaime Mora Ramones
Post by Victor Espina
buen chiste ese... ja ja... support de MS para VFP... hace 8 anos, el
"soporte" para VFP en Venezuela era yo... cuando alguien llamaba al call
center de MS para preguntar algo de VFP, la mayoria de las veces le daban
mi telefono (por un convenio que tenia la empresa donde trabajaba en ese
tiempo con MS de Vzla)... aun asi, no creo haber atendido 10 llamadas EN
UN ANO!!
El problema, tal como lo mencione en mi blog
(http://vespina.blogspot.com), no es si VFP9 da para rato o si MS
soportara VFP hasta el 2015... para todos los efectos, para nuestros
clientes VFP es una tecnologia muerta... asi de simple... sera muy dificil
convencer a un cliente mediano o grande que invierta varios miles de US$
en crear una aplicacion usando una tecnologia que no va a crecer mas, que
nunca podra aprovechar las nuevas tecnologias (64 bits, doble nucleo, Web
2.0, etc)
Esa coyuntura ocurrira no en 5 ni 10 anos, sino ahora.
Yo por mi parte seguire usando .NET para cosas como WebServices y
programas desktop pequenos, y PHP para cualquier otra cosa.
Saludos
Victor Espina
Post by Pablo Roca
Pues si .. es una mala noticia.
Pero tampoco nos pilla de sorpresa .. ¿no?
Lo que yo pregunto es ...
Alguien há utilizado el Soport de Microsoft con VFP?
Pues eso .. que aunque le dejen de dar soporte .. tenemos bastante tiempo
para plantearnos cambios.
Fernando D. Bozzo
2007-03-14 18:55:34 UTC
Permalink
..."que nunca podra aprovechar las nuevas tecnologias (64 bits,
doble nucleo, Web 2.0, etc)"
- Si pensamos en VFP como motor de negocio, entonces no hacen falta 64
bits, eso puede ser aprovechado por la base de datos a la que te
conectes con VFP. ¿A alguien se le ocurre alguna necesidad real en la
que 32 bits no sean suficientes? A mi no.

- Sobre lo del doble núcleo (o "n" núcleos)... ¿quién dijo que no se
puede aprovechar en VFP? ¿Acaso para que creen que sirve el
"Multithreading"?.... Justamente es el sistema operativo el que se
encarga de dispersar los threads entre distintos núcleos, por lo que
no veo un problema en esto, VFP crea threads y el S.O. los reparte.
¿Qué más hace falta?

- Sobre web 2.0 no sé, no tengo todavía ninguna experiencia con temas
web, pero supongo que no será muy distinto a lo que ahora mismo se
puede hacer con AFP u otras herramientas. Al fin y al cabo atrás de
las peticiones web hay un motor de negocio que las atiende, no? No
veo en esto una limitación tampoco.

- La extensibilidad con .Net es muy buena opción. Para cuando haga
falta, esto abre más puertas.


Saludos,

Fernando D. Bozzo
buen chiste ese... ja ja... support de MS para VFP... hace 8 anos, el
"soporte" para VFP en Venezuela era yo... cuando alguien llamaba al call
center de MS para preguntar algo de VFP, la mayoria de las veces le
daban mi telefono (por un convenio que tenia la empresa donde trabajaba
en ese tiempo con MS de Vzla)... aun asi, no creo haber atendido 10
llamadas EN UN ANO!!
El problema, tal como lo mencione en mi blog
(http://vespina.blogspot.com), no es si VFP9 da para rato o si MS
soportara VFP hasta el 2015... para todos los efectos, para nuestros
clientes VFP es una tecnologia muerta... asi de simple... sera muy
dificil convencer a un cliente mediano o grande que invierta varios
miles de US$ en crear una aplicacion usando una tecnologia que no va a
crecer mas, que nunca podra aprovechar las nuevas tecnologias (64 bits,
doble nucleo, Web 2.0, etc)
Esa coyuntura ocurrira no en 5 ni 10 anos, sino ahora.
Yo por mi parte seguire usando .NET para cosas como WebServices y
programas desktop pequenos, y PHP para cualquier otra cosa.
Saludos
Victor Espina
Post by Pablo Roca
Pues si .. es una mala noticia.
Pero tampoco nos pilla de sorpresa .. ¿no?
Lo que yo pregunto es ...
Alguien há utilizado el Soport de Microsoft con VFP?
Pues eso .. que aunque le dejen de dar soporte .. tenemos bastante
tiempo para plantearnos cambios.
Victor B.
2007-03-14 20:28:59 UTC
Permalink
Vale Fernando, pero imagina la situación. MS deja de patrocinar VFP, deja de
dar soporte en 2010(2015 es extended), se hace público, en todas las
medianas empresas está el listillo de turno, generalmente administrador de
sistemas, que no tiene pajolera idea de desarrollo y te hecha por tierra tu
proyecto por que está desarrollado o lo vas a implementar en VFP. Además,
como se comenta por arriba, ya tuvimos que migrar de Clipper y de FoxPro, me
temo que no habrá más remedio que apuntarse a .NET o a la competencia.. :((
--
Víctor B.
Desarrollador independiente
..."que nunca podra aprovechar las nuevas tecnologias (64 bits,
doble nucleo, Web 2.0, etc)"
- Si pensamos en VFP como motor de negocio, entonces no hacen falta 64
bits, eso puede ser aprovechado por la base de datos a la que te
conectes con VFP. ¿A alguien se le ocurre alguna necesidad real en la
que 32 bits no sean suficientes? A mi no.

- Sobre lo del doble núcleo (o "n" núcleos)... ¿quién dijo que no se
puede aprovechar en VFP? ¿Acaso para que creen que sirve el
"Multithreading"?.... Justamente es el sistema operativo el que se
encarga de dispersar los threads entre distintos núcleos, por lo que
no veo un problema en esto, VFP crea threads y el S.O. los reparte.
¿Qué más hace falta?

- Sobre web 2.0 no sé, no tengo todavía ninguna experiencia con temas
web, pero supongo que no será muy distinto a lo que ahora mismo se
puede hacer con AFP u otras herramientas. Al fin y al cabo atrás de
las peticiones web hay un motor de negocio que las atiende, no? No
veo en esto una limitación tampoco.

- La extensibilidad con .Net es muy buena opción. Para cuando haga
falta, esto abre más puertas.


Saludos,

Fernando D. Bozzo
buen chiste ese... ja ja... support de MS para VFP... hace 8 anos, el
"soporte" para VFP en Venezuela era yo... cuando alguien llamaba al call
center de MS para preguntar algo de VFP, la mayoria de las veces le
daban mi telefono (por un convenio que tenia la empresa donde trabajaba
en ese tiempo con MS de Vzla)... aun asi, no creo haber atendido 10
llamadas EN UN ANO!!
El problema, tal como lo mencione en mi blog
(http://vespina.blogspot.com), no es si VFP9 da para rato o si MS
soportara VFP hasta el 2015... para todos los efectos, para nuestros
clientes VFP es una tecnologia muerta... asi de simple... sera muy
dificil convencer a un cliente mediano o grande que invierta varios
miles de US$ en crear una aplicacion usando una tecnologia que no va a
crecer mas, que nunca podra aprovechar las nuevas tecnologias (64 bits,
doble nucleo, Web 2.0, etc)
Esa coyuntura ocurrira no en 5 ni 10 anos, sino ahora.
Yo por mi parte seguire usando .NET para cosas como WebServices y
programas desktop pequenos, y PHP para cualquier otra cosa.
Saludos
Victor Espina
Post by Pablo Roca
Pues si .. es una mala noticia.
Pero tampoco nos pilla de sorpresa .. ¿no?
Lo que yo pregunto es ...
Alguien há utilizado el Soport de Microsoft con VFP?
Pues eso .. que aunque le dejen de dar soporte .. tenemos bastante
tiempo para plantearnos cambios.
Victor Espina
2007-03-15 00:23:24 UTC
Permalink
Animese, animese. :)
Post by Fernando D. Bozzo
- Si pensamos en VFP como motor de negocio, entonces no hacen falta 64
bits, eso puede ser aprovechado por la base de datos a la que te
conectes con VFP. ¿A alguien se le ocurre alguna necesidad real en la
que 32 bits no sean suficientes? A mi no.
No se trata de que 32 bits sean suficientes o no.. se trata de que la
tecnologia se mueve hacia los 64 bits. Tambien Windows 95 permitia
ejecutar aplicaciones de 16 bits, pero eventualmente este soporte
termino por desaparecer y todo tenia que ser 32 bits. Lo mismo pasara
con los 64 bits... Los lenguajes .NET evolucionaran para compilar a 64
bits, tambien Java, C, C++, etc, pero VFP NO... y eso mas temprano que
tarde hara inviable usar VFP como herramienta de desarrollo.
Post by Fernando D. Bozzo
- Sobre lo del doble núcleo (o "n" núcleos)... ¿quién dijo que no se
puede aprovechar en VFP? ¿Acaso para que creen que sirve el
"Multithreading"?.... Justamente es el sistema operativo el que se
encarga de dispersar los threads entre distintos núcleos, por lo que
no veo un problema en esto, VFP crea threads y el S.O. los reparte.
¿Qué más hace falta?
Cierto, pero el soporte para multiproceso no es nativo en VFP. Aun
cuando los MTDLL permiten aprovechar algo de esto, aun VFP esta muy
lejos de C#, VB.NET o Java. Si MS siguiera desarrollando VFP, se podria
esperar que en una futura version se incluyera el multiproceso como una
caracteristica nativa de VFP, pero esto ya no sera posible.
Post by Fernando D. Bozzo
- Sobre web 2.0 no sé, no tengo todavía ninguna experiencia con temas
web, pero supongo que no será muy distinto a lo que ahora mismo se
puede hacer con AFP u otras herramientas. Al fin y al cabo atrás de
las peticiones web hay un motor de negocio que las atiende, no? No
veo en esto una limitación tampoco.
Web 2.0 traera todo un conjunto de nuevas tecnologias que los demas
lenguajes no tardaran en aprovechar, mientras que en VFP estaremos
estancados en lo que se puede hacer AHORA. Pongo el caso del XML. En
VFP 6, el soporte de VFP para XML era limita y dependia de componentes
externos. En VFP 7 se empezo a incluir soporte nativo para XML hasta
llegar al CURSORADAPTER().

Si manana sale el XXML (por decir algo) y resulta ser una tecnologia
popular, VFP no se adaptara a esto. En el mediano plazo terminaremos
haciendo "trucos" en VFP para aprovechar las nuevas tecnologias y esto
no es algo que se pueda mantener en el tiempo desde un punto de vista
estrategico como programadores. Si no fuera asi, aun estariamos
programando con FPW.
Post by Fernando D. Bozzo
- La extensibilidad con .Net es muy buena opción. Para cuando haga
falta, esto abre más puertas.
Correcto, pero incluso esta extensibilidad puede romperse en algun
momento. Quien te garantiza que VFP 9 podra instanciar componentes
hechos con .NET FW 4.0 ? Si VFP siguiera desarrollandoes, podriamos
esperar que la compatibilidad se incluyera en el siguiente SP o version
de VFP, pero como ya no es asi, es cuestion de tiempo antes que VFP ya
no sea compatible con las nuevas tecnologias.

Como bien decia alguien que ahora no recuerdo, este anuncio no significa
que a partir de la semana siguiente todos a programar con otra cosa. Yo
mismo estoy embarcado ahora en un proyecto para un software POS con
pantallas touch en VFP 9, y tengo planes para crear otro framework
personal basado en modulos dinamicos, tambien en VFP 9 y que usare como
base para pequenas aplicaciones de negocios.

Pero si es hora de que todos empezemos a dedicar esfuerzos a aprender
otras tecnologias. El futuro esta en las aplicaciones con interfaz Web,
ya sea que funcionen dentro del ambito de una intranet o en internet.
Para esto gracias a Dios existe PHP que en muchos aspectos se parece a
VFP en cuanto a la sencillez y productividad que se puede lograr.

Mi opinion personal es que tendremos que aprender varias herramientas
para distintos escenarios. Como ejemplo, les cuento mi vision:

a) Pequenas aplicaciones de escritorio en Windows: C#.NET
b) Pequenas aplicaciones de escritorio multiplataforma: REALBasic
c) Aplicaciones de negocios medianas/grandes: PHP
d) WebServices: ASP.NET
e) Mobile computing: C# con .NET CompactFramework
f) Aplicaciones web: PHP

Cada quien tendra sus propias elecciones, pero es momento de sentarse a
ver que es lo que busca el mercado y centrarse en prepararse para poder
estar a la altura.

De todas formas, sea lo que sea lo que use para desarrollar, una cosa si
les puedo apostar: VFP estara SIEMPRE instalado en mi PC.

Victor Espina
Post by Fernando D. Bozzo
..."que nunca podra aprovechar las nuevas tecnologias (64 bits,
doble nucleo, Web 2.0, etc)"
- Si pensamos en VFP como motor de negocio, entonces no hacen falta 64
bits, eso puede ser aprovechado por la base de datos a la que te
conectes con VFP. ¿A alguien se le ocurre alguna necesidad real en la
que 32 bits no sean suficientes? A mi no.
- Sobre lo del doble núcleo (o "n" núcleos)... ¿quién dijo que no se
puede aprovechar en VFP? ¿Acaso para que creen que sirve el
"Multithreading"?.... Justamente es el sistema operativo el que se
encarga de dispersar los threads entre distintos núcleos, por lo que
no veo un problema en esto, VFP crea threads y el S.O. los reparte.
¿Qué más hace falta?
- Sobre web 2.0 no sé, no tengo todavía ninguna experiencia con temas
web, pero supongo que no será muy distinto a lo que ahora mismo se
puede hacer con AFP u otras herramientas. Al fin y al cabo atrás de
las peticiones web hay un motor de negocio que las atiende, no? No
veo en esto una limitación tampoco.
- La extensibilidad con .Net es muy buena opción. Para cuando haga
falta, esto abre más puertas.
Saludos,
Fernando D. Bozzo
buen chiste ese... ja ja... support de MS para VFP... hace 8 anos, el
"soporte" para VFP en Venezuela era yo... cuando alguien llamaba al call
center de MS para preguntar algo de VFP, la mayoria de las veces le
daban mi telefono (por un convenio que tenia la empresa donde trabajaba
en ese tiempo con MS de Vzla)... aun asi, no creo haber atendido 10
llamadas EN UN ANO!!
El problema, tal como lo mencione en mi blog
(http://vespina.blogspot.com), no es si VFP9 da para rato o si MS
soportara VFP hasta el 2015... para todos los efectos, para nuestros
clientes VFP es una tecnologia muerta... asi de simple... sera muy
dificil convencer a un cliente mediano o grande que invierta varios
miles de US$ en crear una aplicacion usando una tecnologia que no va a
crecer mas, que nunca podra aprovechar las nuevas tecnologias (64 bits,
doble nucleo, Web 2.0, etc)
Esa coyuntura ocurrira no en 5 ni 10 anos, sino ahora.
Yo por mi parte seguire usando .NET para cosas como WebServices y
programas desktop pequenos, y PHP para cualquier otra cosa.
Saludos
Victor Espina
Post by Pablo Roca
Pues si .. es una mala noticia.
Pero tampoco nos pilla de sorpresa .. ¿no?
Lo que yo pregunto es ...
Alguien há utilizado el Soport de Microsoft con VFP?
Pues eso .. que aunque le dejen de dar soporte .. tenemos bastante
tiempo para plantearnos cambios.
Jaime Mora Ramones
2007-03-14 22:16:57 UTC
Permalink
Interesante debate. Solo por agregar, Ruby On Rails [1], es un framework
para desarrollo de aplicaciones web, basado en el patrón
Modelo-Vista-Controlador, con soporte para AJAX, es opensource, programado
en el lenguaje Ruby. Multiplataforma, con un gran soporte de la comunidad.
El lenguaje Ruby me ha gustado todavía más que Python, precisamente el
segundo semestre de este año necesito programar una aplicación orientada a
Web y será en Ruby On Rails.

[1] http://www.rubyonrails.org/

Saludos.
---
Jaime Mora Ramones
Post by Victor Espina
Animese, animese. :)
Post by Fernando D. Bozzo
- Si pensamos en VFP como motor de negocio, entonces no hacen falta 64
bits, eso puede ser aprovechado por la base de datos a la que te
conectes con VFP. ¿A alguien se le ocurre alguna necesidad real en la
que 32 bits no sean suficientes? A mi no.
No se trata de que 32 bits sean suficientes o no.. se trata de que la
tecnologia se mueve hacia los 64 bits. Tambien Windows 95 permitia
ejecutar aplicaciones de 16 bits, pero eventualmente este soporte termino
por desaparecer y todo tenia que ser 32 bits. Lo mismo pasara con los 64
bits... Los lenguajes .NET evolucionaran para compilar a 64 bits, tambien
Java, C, C++, etc, pero VFP NO... y eso mas temprano que tarde hara
inviable usar VFP como herramienta de desarrollo.
Post by Fernando D. Bozzo
- Sobre lo del doble núcleo (o "n" núcleos)... ¿quién dijo que no se
puede aprovechar en VFP? ¿Acaso para que creen que sirve el
"Multithreading"?.... Justamente es el sistema operativo el que se
encarga de dispersar los threads entre distintos núcleos, por lo que
no veo un problema en esto, VFP crea threads y el S.O. los reparte.
¿Qué más hace falta?
Cierto, pero el soporte para multiproceso no es nativo en VFP. Aun cuando
los MTDLL permiten aprovechar algo de esto, aun VFP esta muy lejos de C#,
VB.NET o Java. Si MS siguiera desarrollando VFP, se podria esperar que en
una futura version se incluyera el multiproceso como una caracteristica
nativa de VFP, pero esto ya no sera posible.
Post by Fernando D. Bozzo
- Sobre web 2.0 no sé, no tengo todavía ninguna experiencia con temas
web, pero supongo que no será muy distinto a lo que ahora mismo se
puede hacer con AFP u otras herramientas. Al fin y al cabo atrás de
las peticiones web hay un motor de negocio que las atiende, no? No
veo en esto una limitación tampoco.
Web 2.0 traera todo un conjunto de nuevas tecnologias que los demas
lenguajes no tardaran en aprovechar, mientras que en VFP estaremos
estancados en lo que se puede hacer AHORA. Pongo el caso del XML. En VFP
6, el soporte de VFP para XML era limita y dependia de componentes
externos. En VFP 7 se empezo a incluir soporte nativo para XML hasta
llegar al CURSORADAPTER().
Si manana sale el XXML (por decir algo) y resulta ser una tecnologia
popular, VFP no se adaptara a esto. En el mediano plazo terminaremos
haciendo "trucos" en VFP para aprovechar las nuevas tecnologias y esto no
es algo que se pueda mantener en el tiempo desde un punto de vista
estrategico como programadores. Si no fuera asi, aun estariamos
programando con FPW.
Post by Fernando D. Bozzo
- La extensibilidad con .Net es muy buena opción. Para cuando haga
falta, esto abre más puertas.
Correcto, pero incluso esta extensibilidad puede romperse en algun
momento. Quien te garantiza que VFP 9 podra instanciar componentes hechos
con .NET FW 4.0 ? Si VFP siguiera desarrollandoes, podriamos esperar que
la compatibilidad se incluyera en el siguiente SP o version de VFP, pero
como ya no es asi, es cuestion de tiempo antes que VFP ya no sea
compatible con las nuevas tecnologias.
Como bien decia alguien que ahora no recuerdo, este anuncio no significa
que a partir de la semana siguiente todos a programar con otra cosa. Yo
mismo estoy embarcado ahora en un proyecto para un software POS con
pantallas touch en VFP 9, y tengo planes para crear otro framework
personal basado en modulos dinamicos, tambien en VFP 9 y que usare como
base para pequenas aplicaciones de negocios.
Pero si es hora de que todos empezemos a dedicar esfuerzos a aprender
otras tecnologias. El futuro esta en las aplicaciones con interfaz Web, ya
sea que funcionen dentro del ambito de una intranet o en internet. Para
esto gracias a Dios existe PHP que en muchos aspectos se parece a VFP en
cuanto a la sencillez y productividad que se puede lograr.
Mi opinion personal es que tendremos que aprender varias herramientas para
a) Pequenas aplicaciones de escritorio en Windows: C#.NET
b) Pequenas aplicaciones de escritorio multiplataforma: REALBasic
c) Aplicaciones de negocios medianas/grandes: PHP
d) WebServices: ASP.NET
e) Mobile computing: C# con .NET CompactFramework
f) Aplicaciones web: PHP
Cada quien tendra sus propias elecciones, pero es momento de sentarse a
ver que es lo que busca el mercado y centrarse en prepararse para poder
estar a la altura.
De todas formas, sea lo que sea lo que use para desarrollar, una cosa si
les puedo apostar: VFP estara SIEMPRE instalado en mi PC.
Victor Espina
Post by Fernando D. Bozzo
..."que nunca podra aprovechar las nuevas tecnologias (64 bits,
doble nucleo, Web 2.0, etc)"
- Si pensamos en VFP como motor de negocio, entonces no hacen falta 64
bits, eso puede ser aprovechado por la base de datos a la que te
conectes con VFP. ¿A alguien se le ocurre alguna necesidad real en la
que 32 bits no sean suficientes? A mi no.
- Sobre lo del doble núcleo (o "n" núcleos)... ¿quién dijo que no se
puede aprovechar en VFP? ¿Acaso para que creen que sirve el
"Multithreading"?.... Justamente es el sistema operativo el que se
encarga de dispersar los threads entre distintos núcleos, por lo que
no veo un problema en esto, VFP crea threads y el S.O. los reparte.
¿Qué más hace falta?
- Sobre web 2.0 no sé, no tengo todavía ninguna experiencia con temas
web, pero supongo que no será muy distinto a lo que ahora mismo se
puede hacer con AFP u otras herramientas. Al fin y al cabo atrás de
las peticiones web hay un motor de negocio que las atiende, no? No
veo en esto una limitación tampoco.
- La extensibilidad con .Net es muy buena opción. Para cuando haga
falta, esto abre más puertas.
Saludos,
Fernando D. Bozzo
buen chiste ese... ja ja... support de MS para VFP... hace 8 anos, el
"soporte" para VFP en Venezuela era yo... cuando alguien llamaba al call
center de MS para preguntar algo de VFP, la mayoria de las veces le
daban mi telefono (por un convenio que tenia la empresa donde trabajaba
en ese tiempo con MS de Vzla)... aun asi, no creo haber atendido 10
llamadas EN UN ANO!!
El problema, tal como lo mencione en mi blog
(http://vespina.blogspot.com), no es si VFP9 da para rato o si MS
soportara VFP hasta el 2015... para todos los efectos, para nuestros
clientes VFP es una tecnologia muerta... asi de simple... sera muy
dificil convencer a un cliente mediano o grande que invierta varios
miles de US$ en crear una aplicacion usando una tecnologia que no va a
crecer mas, que nunca podra aprovechar las nuevas tecnologias (64 bits,
doble nucleo, Web 2.0, etc)
Esa coyuntura ocurrira no en 5 ni 10 anos, sino ahora.
Yo por mi parte seguire usando .NET para cosas como WebServices y
programas desktop pequenos, y PHP para cualquier otra cosa.
Saludos
Victor Espina
Post by Pablo Roca
Pues si .. es una mala noticia.
Pero tampoco nos pilla de sorpresa .. ¿no?
Lo que yo pregunto es ...
Alguien há utilizado el Soport de Microsoft con VFP?
Pues eso .. que aunque le dejen de dar soporte .. tenemos bastante
tiempo para plantearnos cambios.
Fernando D. Bozzo
2007-03-14 22:35:04 UTC
Permalink
Gracias Victor por tus comentarios, muy buena exposición.
Post by Victor Espina
Animese, animese. :)
Post by Fernando D. Bozzo
- Si pensamos en VFP como motor de negocio, entonces no hacen falta 64
bits, eso puede ser aprovechado por la base de datos a la que te
conectes con VFP. ¿A alguien se le ocurre alguna necesidad real en la
que 32 bits no sean suficientes? A mi no.
No se trata de que 32 bits sean suficientes o no.. se trata de que la
tecnologia se mueve hacia los 64 bits. Tambien Windows 95 permitia
ejecutar aplicaciones de 16 bits, pero eventualmente este soporte
termino por desaparecer y todo tenia que ser 32 bits. Lo mismo pasara
con los 64 bits... Los lenguajes .NET evolucionaran para compilar a 64
bits, tambien Java, C, C++, etc, pero VFP NO... y eso mas temprano que
tarde hara inviable usar VFP como herramienta de desarrollo.
Post by Fernando D. Bozzo
- Sobre lo del doble núcleo (o "n" núcleos)... ¿quién dijo que no se
puede aprovechar en VFP? ¿Acaso para que creen que sirve el
"Multithreading"?.... Justamente es el sistema operativo el que se
encarga de dispersar los threads entre distintos núcleos, por lo que
no veo un problema en esto, VFP crea threads y el S.O. los reparte.
¿Qué más hace falta?
Cierto, pero el soporte para multiproceso no es nativo en VFP. Aun
cuando los MTDLL permiten aprovechar algo de esto, aun VFP esta muy
lejos de C#, VB.NET o Java. Si MS siguiera desarrollando VFP, se podria
esperar que en una futura version se incluyera el multiproceso como una
caracteristica nativa de VFP, pero esto ya no sera posible.
Post by Fernando D. Bozzo
- Sobre web 2.0 no sé, no tengo todavía ninguna experiencia con temas
web, pero supongo que no será muy distinto a lo que ahora mismo se
puede hacer con AFP u otras herramientas. Al fin y al cabo atrás de
las peticiones web hay un motor de negocio que las atiende, no? No
veo en esto una limitación tampoco.
Web 2.0 traera todo un conjunto de nuevas tecnologias que los demas
lenguajes no tardaran en aprovechar, mientras que en VFP estaremos
estancados en lo que se puede hacer AHORA. Pongo el caso del XML. En
VFP 6, el soporte de VFP para XML era limita y dependia de componentes
externos. En VFP 7 se empezo a incluir soporte nativo para XML hasta
llegar al CURSORADAPTER().
Si manana sale el XXML (por decir algo) y resulta ser una tecnologia
popular, VFP no se adaptara a esto. En el mediano plazo terminaremos
haciendo "trucos" en VFP para aprovechar las nuevas tecnologias y esto
no es algo que se pueda mantener en el tiempo desde un punto de vista
estrategico como programadores. Si no fuera asi, aun estariamos
programando con FPW.
Post by Fernando D. Bozzo
- La extensibilidad con .Net es muy buena opción. Para cuando haga
falta, esto abre más puertas.
Correcto, pero incluso esta extensibilidad puede romperse en algun
momento. Quien te garantiza que VFP 9 podra instanciar componentes
hechos con .NET FW 4.0 ? Si VFP siguiera desarrollandoes, podriamos
esperar que la compatibilidad se incluyera en el siguiente SP o version
de VFP, pero como ya no es asi, es cuestion de tiempo antes que VFP ya
no sea compatible con las nuevas tecnologias.
Como bien decia alguien que ahora no recuerdo, este anuncio no significa
que a partir de la semana siguiente todos a programar con otra cosa. Yo
mismo estoy embarcado ahora en un proyecto para un software POS con
pantallas touch en VFP 9, y tengo planes para crear otro framework
personal basado en modulos dinamicos, tambien en VFP 9 y que usare como
base para pequenas aplicaciones de negocios.
Pero si es hora de que todos empezemos a dedicar esfuerzos a aprender
otras tecnologias. El futuro esta en las aplicaciones con interfaz Web,
ya sea que funcionen dentro del ambito de una intranet o en internet.
Para esto gracias a Dios existe PHP que en muchos aspectos se parece a
VFP en cuanto a la sencillez y productividad que se puede lograr.
Mi opinion personal es que tendremos que aprender varias herramientas
a) Pequenas aplicaciones de escritorio en Windows: C#.NET
b) Pequenas aplicaciones de escritorio multiplataforma: REALBasic
c) Aplicaciones de negocios medianas/grandes: PHP
d) WebServices: ASP.NET
e) Mobile computing: C# con .NET CompactFramework
f) Aplicaciones web: PHP
Cada quien tendra sus propias elecciones, pero es momento de sentarse a
ver que es lo que busca el mercado y centrarse en prepararse para poder
estar a la altura.
De todas formas, sea lo que sea lo que use para desarrollar, una cosa si
les puedo apostar: VFP estara SIEMPRE instalado en mi PC.
Victor Espina
Post by Fernando D. Bozzo
..."que nunca podra aprovechar las nuevas tecnologias (64 bits,
doble nucleo, Web 2.0, etc)"
- Si pensamos en VFP como motor de negocio, entonces no hacen falta 64
bits, eso puede ser aprovechado por la base de datos a la que te
conectes con VFP. ¿A alguien se le ocurre alguna necesidad real en la
que 32 bits no sean suficientes? A mi no.
- Sobre lo del doble núcleo (o "n" núcleos)... ¿quién dijo que no se
puede aprovechar en VFP? ¿Acaso para que creen que sirve el
"Multithreading"?.... Justamente es el sistema operativo el que se
encarga de dispersar los threads entre distintos núcleos, por lo que
no veo un problema en esto, VFP crea threads y el S.O. los reparte.
¿Qué más hace falta?
- Sobre web 2.0 no sé, no tengo todavía ninguna experiencia con temas
web, pero supongo que no será muy distinto a lo que ahora mismo se
puede hacer con AFP u otras herramientas. Al fin y al cabo atrás de
las peticiones web hay un motor de negocio que las atiende, no? No
veo en esto una limitación tampoco.
- La extensibilidad con .Net es muy buena opción. Para cuando haga
falta, esto abre más puertas.
Saludos,
Fernando D. Bozzo
buen chiste ese... ja ja... support de MS para VFP... hace 8 anos, el
"soporte" para VFP en Venezuela era yo... cuando alguien llamaba al call
center de MS para preguntar algo de VFP, la mayoria de las veces le
daban mi telefono (por un convenio que tenia la empresa donde trabajaba
en ese tiempo con MS de Vzla)... aun asi, no creo haber atendido 10
llamadas EN UN ANO!!
El problema, tal como lo mencione en mi blog
(http://vespina.blogspot.com), no es si VFP9 da para rato o si MS
soportara VFP hasta el 2015... para todos los efectos, para nuestros
clientes VFP es una tecnologia muerta... asi de simple... sera muy
dificil convencer a un cliente mediano o grande que invierta varios
miles de US$ en crear una aplicacion usando una tecnologia que no va a
crecer mas, que nunca podra aprovechar las nuevas tecnologias (64 bits,
doble nucleo, Web 2.0, etc)
Esa coyuntura ocurrira no en 5 ni 10 anos, sino ahora.
Yo por mi parte seguire usando .NET para cosas como WebServices y
programas desktop pequenos, y PHP para cualquier otra cosa.
Saludos
Victor Espina
Post by Pablo Roca
Pues si .. es una mala noticia.
Pero tampoco nos pilla de sorpresa .. ¿no?
Lo que yo pregunto es ...
Alguien há utilizado el Soport de Microsoft con VFP?
Pues eso .. que aunque le dejen de dar soporte .. tenemos bastante
tiempo para plantearnos cambios.
Pablo Roca
2007-03-14 18:17:08 UTC
Permalink
Podian cedernos TODOS los fuentes del VFP9 .. no?

Ufs .. vale, vale .. ya pongo los pies en la tierra.
--
Saludos,

Pablo Roca - Microsoft Visual Foxpro MVP
Sysop de PortalFox (http://www.portalfox.com)
La Coruña, España
"Apoya a FoxPro, utiliza software legal"
Jaime Mora Ramones
2007-03-14 18:33:50 UTC
Permalink
¿ Y porqué no Pablo ?
Esta comunidad se lo merece, publicidad gratuita, traducciones gratuitas,
FeedBack, etc., etc., etc.
Qué más da, pues si tal pareciera que dentro de Microsoft a nadie le
importara VFP.

Saludos
---
Jaime Mora Ramones
Post by Pablo Roca
Podian cedernos TODOS los fuentes del VFP9 .. no?
Ufs .. vale, vale .. ya pongo los pies en la tierra.
--
Saludos,
Pablo Roca - Microsoft Visual Foxpro MVP
Sysop de PortalFox (http://www.portalfox.com)
La Coruña, España
"Apoya a FoxPro, utiliza software legal"
Victor Espina
2007-03-15 00:26:11 UTC
Permalink
La idea en si no es mala. Estoy seguro que hay suficiente gente en la
comunidad como para tomar los fuentes de VFP y convertirlo en un
proyecto OpenSource, que genere versiones de VFP con inclusive mejor
calidad y contenido que lo que hacia MS.

Pero la pregunta es: porque liberaria MS un producto que tiene todo el
potencial de competir fuertemente con sus otros productos?

Este el meollo del asunto

Victor Espina
Post by Jaime Mora Ramones
¿ Y porqué no Pablo ?
Esta comunidad se lo merece, publicidad gratuita, traducciones gratuitas,
FeedBack, etc., etc., etc.
Qué más da, pues si tal pareciera que dentro de Microsoft a nadie le
importara VFP.
Saludos
---
Jaime Mora Ramones
Post by Pablo Roca
Podian cedernos TODOS los fuentes del VFP9 .. no?
Ufs .. vale, vale .. ya pongo los pies en la tierra.
--
Saludos,
Pablo Roca - Microsoft Visual Foxpro MVP
Sysop de PortalFox (http://www.portalfox.com)
La Coruña, España
"Apoya a FoxPro, utiliza software legal"
Fernando D. Bozzo
2007-03-14 20:05:34 UTC
Permalink
Acabo de chatear con un amigo y me comentó una idea que no está mal:
Las empresas son las que podría hacer presión para que MS continúe
dándole soporte a VFP. Hay muchas empresas grandes y chicas que lo
utilizan, esas mismas empresas podrían hacerse oir.

Saludos.
Post by Pablo Roca
Podian cedernos TODOS los fuentes del VFP9 .. no?
Ufs .. vale, vale .. ya pongo los pies en la tierra.
--
Saludos,
Pablo Roca - Microsoft Visual Foxpro MVP
Sysop de PortalFox (http://www.portalfox.com)
La Coruña, España
"Apoya a FoxPro, utiliza software legal"
Damian Lana
2007-03-15 22:57:17 UTC
Permalink
Fernando:
La preguna es como??
--
Saludos.

Damián Lana

Mendoza - Argentina



"Fernando D. Bozzo" <***@gmail.com> escribi� en el mensaje news:***@e1g2000hsg.googlegroups.com...
Acabo de chatear con un amigo y me comentó una idea que no está mal:
Las empresas son las que podría hacer presión para que MS continúe
dándole soporte a VFP. Hay muchas empresas grandes y chicas que lo
utilizan, esas mismas empresas podrían hacerse oir.

Saludos.
Post by Pablo Roca
Podian cedernos TODOS los fuentes del VFP9 .. no?
Ufs .. vale, vale .. ya pongo los pies en la tierra.
--
Saludos,
Pablo Roca - Microsoft Visual Foxpro MVP
Sysop de PortalFox (http://www.portalfox.com)
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"Apoya a FoxPro, utiliza software legal"
Cesarz
2007-03-14 21:56:09 UTC
Permalink
Hola y si hacemos una colecta mundial de todos los foxeros y le
compramos a bill gay nuestro zorrito..., y lo hacemos opensource...
soñar no cuesta nada.

salu2
Post by Pablo Roca
Podian cedernos TODOS los fuentes del VFP9 .. no?
Ufs .. vale, vale .. ya pongo los pies en la tierra.
Jaime Mora Ramones
2007-03-14 18:22:52 UTC
Permalink
Me pregunto, los pilares de esta comunidad (MVPŽs, los gurús, etc.), que han
aportado bastante tanto a la comunidad cómo al mismo Microsoft, no se han
planteado la idea de hablar con Bill Gates, llevarle la queja y el
sentimiento de esta comunidad maravillosa, NO con gente intermediaria como
YAG ó Milind Lele, sino con el grande, con el que toma las decisiones.

Mucha Vida al Zorro del Desierto !!!
VFP el secreto mejor guardado de Microsoft.
---
Jaime Mora Ramones
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Luis María Guayán
2007-03-14 20:47:47 UTC
Permalink
En estos momentos se lleva a cabo el MVPs Global Summit en Redmon, USA, en
donde Bill Gates realizó el KeyNote de apertura
(http://www.betanews.com/article/Gates_to_Keynote_Microsoft_MVP_Summit/11721
66098).

Antes de hacer pública la noticia, YAG la hizo pública a a los MVPs de VFP
que concurrieron al Summit y a la reunión con el VFP Team.

Seguramente habrá que esperar unos días para ver como reacciona la comunidad
mundial ante esta triste noticia.
--
Luis María Guayán
Tucumán, Argentina
________________________________
SysOp de www.PortalFox.com
Microsoft Visual FoxPro MVP
________________________________
La palabra imposible solo figura
en el diccionario de los tontos
Post by Jaime Mora Ramones
Me pregunto, los pilares de esta comunidad (MVPŽs, los gurús, etc.), que han
aportado bastante tanto a la comunidad cómo al mismo Microsoft, no se han
planteado la idea de hablar con Bill Gates, llevarle la queja y el
sentimiento de esta comunidad maravillosa, NO con gente intermediaria como
YAG ó Milind Lele, sino con el grande, con el que toma las decisiones.
Mucha Vida al Zorro del Desierto !!!
VFP el secreto mejor guardado de Microsoft.
---
Jaime Mora Ramones
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
Post by Jaime Mora Ramones
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Ana María Bisbé York
2007-03-14 21:09:55 UTC
Permalink
Hola:

Ánimo chicos, que no decaiga el ánimo.

Llevo un rato leyendo este foro y algunos blogs y solamente he querido
entrar para dejarles algunos enlaces:

Pueden ver la opinión íntegra de Victor Espina en:
http://vespina.blogspot.com/2007/03/vfp-ha-muerto-el-rey.html

Y para los que puedan ir leyendo en inglés:

http://alexfeldstein.blogspot.com/2007/03/visual-foxpro-sedna-goes-open-source.html

http://akselsoft.blogspot.com/2007/03/ms-vfp-starts-its-departure-are-you.html

http://cully.biz/?p=138

http://todmeansfox.blogspot.com/

http://www.tedroche.com/tedsriver/

http://talkingfox.blogspot.com/2007/03/major-vfp-news-from-redmond-good-and.html

http://craigbailey.blogspot.com/2007/03/vfp-message-from-yag-about-vfp.html

http://www.craigberntson.com/blog/2007/03/its-not-dead-jim.asp

http://doughennig.blogspot.com/2007/03/microsofts-announcement.html

http://rickschummer.com/blog/2007/03/yag-reaffirms-vfp-roadmap.html

En otro momento les dejo mi opinión sobre el tema.
--
Saludos,

Ana
www.amby.net
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
SesgaSoft
2007-03-15 09:34:59 UTC
Permalink
Poco puedo añadir a lo ya dicho.

Al final de mi época como programador, siento que se pierde algo que me
ha acompañado desde hace más de doce años que empecé a usar Fox en todas sus
versiones.

Que inocente me siento, cuando a través del tiempo he defendido junto
con otros compañeros, el no final del producto.

He acabado y entregado una aplicación que ha supuesto un esfuerzo de
quince meses. Sirva como despedida y agradecimiento a un buen amigo.

Aunque sigan dando soporte hasta el 2015 .... Visual FoxPro se acabo.
¿Quien compra un coche u otro producto duradero que sabe que en pocos años
no encontrará piezas de recambio?... ya sé... siempre habrá quien sepa mucho
y pueda enseñar,
al igual que hay talleres que te arreglan un coche del año 60.

Escribo tal como me sale de dentro. Perdonad que no me exprese tan bien
como deseara.

Saludos. Rafael Bilbao

sesgasoft**@**sesgasoft.es ->> Quitar asteriscos
Reus (Tarragona) - España
Post by Ana María Bisbé York
Ánimo chicos, que no decaiga el ánimo.
Llevo un rato leyendo este foro y algunos blogs y solamente he querido
http://vespina.blogspot.com/2007/03/vfp-ha-muerto-el-rey.html
http://alexfeldstein.blogspot.com/2007/03/visual-foxpro-sedna-goes-open-source.html
http://akselsoft.blogspot.com/2007/03/ms-vfp-starts-its-departure-are-you.html
http://cully.biz/?p=138
http://todmeansfox.blogspot.com/
http://www.tedroche.com/tedsriver/
http://talkingfox.blogspot.com/2007/03/major-vfp-news-from-redmond-good-and.html
http://craigbailey.blogspot.com/2007/03/vfp-message-from-yag-about-vfp.html
http://www.craigberntson.com/blog/2007/03/its-not-dead-jim.asp
http://doughennig.blogspot.com/2007/03/microsofts-announcement.html
http://rickschummer.com/blog/2007/03/yag-reaffirms-vfp-roadmap.html
En otro momento les dejo mi opinión sobre el tema.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los
proyectos
Post by Ana María Bisbé York
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y
otras
Post by Ana María Bisbé York
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Jesús Sanz
2007-03-14 22:20:26 UTC
Permalink
Lo que me asombra es que os asobreis por la noticia

http://breu.bulma.net/?l7385

Hay gente que les señalas la luna y se quedan mirando el dedo.

Un saludo:
Jesús Sanz
Alicante
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Luis María Guayán
2007-03-15 13:51:12 UTC
Permalink
Post by Jesús Sanz
Lo que me asombra es que os asobreis por la noticia
http://breu.bulma.net/?l7385
Jesús, lo que me asombra es que comencé a leer creyendo que recién lo habias
escrito el 14 de marzo, pero luego me di cuenta de un pequeño detalle ....
del 2003 .... exactamente 4 años antes. Como indico en mi opinion en
PortalFox ... ¿Cual es realmente la noticia?

Según la RAE: Noticia: Contenido de una comunicación antes desconocida

Saludos,
--
Luis María Guayán
Tucumán, Argentina
________________________________
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La palabra imposible solo figura
en el diccionario de los tontos
Fernando Puyuelo
2007-03-16 00:21:00 UTC
Permalink
¡Por favor, qué clarividencia más acertada!
Post by Jesús Sanz
Lo que me asombra es que os asobreis por la noticia
http://breu.bulma.net/?l7385
Hay gente que les señalas la luna y se quedan mirando el dedo.
Jesús Sanz
Alicante
José Luis
2007-03-14 22:29:35 UTC
Permalink
No es una buena noticia, pero es tan buena herramienta que puedes seguir
viviendo de ellas al menos 10 años más.

Quiza me repito mucho, pero FoxPro 26 lo discontinuaron hace más de 14 años
y yo aun conozco alguna empresa con facturaciones superiores a los
24.000.000 Euros que trabajan y muy bien con programas de esta versión.

Hay una comunidad inmensa aun, con una claridad de ideas que a veces
parecemos gente de Linux por la iniciativa que demostramos. MS habrá dejado
de desarrollar VFP, pero por eso no ha muerto.

Imaginense por un momento, que en vez de esta noticia hubiesen dicho:

"Para ahorrar presupuesto la versión 10 de VFP saldrá en el 2011"

¿Que hubieramos dicho?

Que cabrones, podrían sacar algo antes... y a continuación nos hubiesemos
puesto a ver como podemos emular las nuevas cosas de Vista en XP con nuestro
VFP de siempre.


Señores, estamos en esta situación.

¿Quién está utilizando en sus programas lo nuevop de VFP9? ¿Qué estais
utilizando, un 10% de la funcionalidad nueva? ¿Y del sedna CPT que empleais?

Seamos frios. VFP era muy bueno en su versión 8, mejoró algo en la 9, en
especial si trabajas con SQL Server y empleas una arquitectura de OOP
avanzada, pero sino, tienes la misma buena herramienta que teníamos dese que
salió la 7.


Ya ha pasado lo que se decía desde hace unos 10 años, sequemonos las
lagrimas y a trabajar, que aún podemos hecharles carreras de RAD a cualquier
aplicación en .NET.


Saludos amigos.
José Luis.
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Victor Espina
2007-03-15 04:56:08 UTC
Permalink
Jose Luis, como ya he comentado anteriormente, no se trata de la
capacidad "tecnica" de VFP para acometer proyectos en los anos por venir.

Se trata de una cuestion de mercadeo.

Si tu aplicacion (hablando generalmente) cuesta unos pocos cientos de
dolares por licencia, tus clientes tipicamente no les importara en que
esta hecha; solo que funcione y haga lo que dice que hace. En este nicho
del mercado, la noticia que nos lleva a todos de cabeza hoy no tendra
mayor repercusion por mucho tiempo.

Pero si tu aplicacion se vende en varios miles de US$ la licencia (la
que yo hice para mi antiguo empleador cuesta 13.000$ la licencia para 10
usuarios SIN incluir las horas de implantacion, que pueden llegar a
costar hasta 40.000US$), tu cliente SI QUE se fijara en que esta hecha
la herramienta.

Porque? porque a estos niveles no estas hablando de un gasto en sistemas
sino de una INVERSION en sistemas, que esperas recuperar en el
transcurso de varios anos. Entonces, a estos clientes si que no les
gustara el hecho de que ese producto por el cual van a pagar varios
miles de dolares este hecho en una tecnologia que esta descontinuada,
por mas avanzada que sea; entre otras razones porque esto significa que
el vendedor del producto no podra ir actualizando su producto de acuerdo
a las nuevas tecnologias, lo que limitara la capacidad de adaptacion del
sistema en el mediano y largo plazo.

Y creeme: a estos clientes les importara muy poco que VFP tenga una
comunidad grande de desarrolladores.

Para terminar, una reflexion: tomen a cualquier gerente de sistemas que
gusten y preguntenle que piensan de VFP. De seguro les diran una o mas
de estas cosas:

a) Trabaja con DBF y estos son inestables
b) Es un lenguaje viejo que ni siquiera es OOP
c) Que no era familia de dBase III+ ?
d) Es un lenguaje obsoleto que fue descontinuado hace anos

Anadenle a esto ahora el dato real de que MS lo descontinuo y veran que
el panorama no es muy bueno.

Saludos

Victor Espina
Post by José Luis
No es una buena noticia, pero es tan buena herramienta que puedes seguir
viviendo de ellas al menos 10 años más.
Quiza me repito mucho, pero FoxPro 26 lo discontinuaron hace más de 14 años
y yo aun conozco alguna empresa con facturaciones superiores a los
24.000.000 Euros que trabajan y muy bien con programas de esta versión.
Hay una comunidad inmensa aun, con una claridad de ideas que a veces
parecemos gente de Linux por la iniciativa que demostramos. MS habrá dejado
de desarrollar VFP, pero por eso no ha muerto.
"Para ahorrar presupuesto la versión 10 de VFP saldrá en el 2011"
¿Que hubieramos dicho?
Que cabrones, podrían sacar algo antes... y a continuación nos hubiesemos
puesto a ver como podemos emular las nuevas cosas de Vista en XP con nuestro
VFP de siempre.
Señores, estamos en esta situación.
¿Quién está utilizando en sus programas lo nuevop de VFP9? ¿Qué estais
utilizando, un 10% de la funcionalidad nueva? ¿Y del sedna CPT que empleais?
Seamos frios. VFP era muy bueno en su versión 8, mejoró algo en la 9, en
especial si trabajas con SQL Server y empleas una arquitectura de OOP
avanzada, pero sino, tienes la misma buena herramienta que teníamos dese que
salió la 7.
Ya ha pasado lo que se decía desde hace unos 10 años, sequemonos las
lagrimas y a trabajar, que aún podemos hecharles carreras de RAD a cualquier
aplicación en .NET.
Saludos amigos.
José Luis.
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
José Luis
2007-03-15 06:27:44 UTC
Permalink
Victor tu los has dicho bien. Tenemos dos nichos de mercado, se nos ha
cerrado uno.

La realidad es: tenemos multiples nichos de mercado y dede que MS saco a VFP
del Visual Studio se nos puso muy complicado vender VFP en entornos como el
que indicas. Ahora simplmente lo ha hecho practicamente imposible.

Trabajo en una gran empresa y sé a lo que te refieres.

De cualquier forma ¿Cuantos en este foro nos encontramos en ese caso que
comentas de la empresa grande?

Yo no depende economicamente del desarrollo de software que pueda hacer,
pero pienso que empleando VFP podría soster mi economía perfectamente
durante 10 - 15 en mi mercado local. Tengo claro que no es la alternativa
con mejor visión de futuro, pero no es una alternativa mala. Posiblemente,
como plan de mitigación del riesgo, empezaría a aprender otro lenguaje, C#
me gusta, y lo iría incorporando a mis desarrollos. Pero esto es algo que ya
se viene oyendo en estos foros desde hace más de 4 años. ¿Cuantos lo hemos
hecho? Pues bien, ahora ya toca.

Saludos.
José Luis
Jose Luis, como ya he comentado anteriormente, no se trata de la capacidad
"tecnica" de VFP para acometer proyectos en los anos por venir.
Se trata de una cuestion de mercadeo.
Si tu aplicacion (hablando generalmente) cuesta unos pocos cientos de
dolares por licencia, tus clientes tipicamente no les importara en que
esta hecha; solo que funcione y haga lo que dice que hace. En este nicho
del mercado, la noticia que nos lleva a todos de cabeza hoy no tendra
mayor repercusion por mucho tiempo.
Pero si tu aplicacion se vende en varios miles de US$ la licencia (la que
yo hice para mi antiguo empleador cuesta 13.000$ la licencia para 10
usuarios SIN incluir las horas de implantacion, que pueden llegar a costar
hasta 40.000US$), tu cliente SI QUE se fijara en que esta hecha la
herramienta.
Porque? porque a estos niveles no estas hablando de un gasto en sistemas
sino de una INVERSION en sistemas, que esperas recuperar en el transcurso
de varios anos. Entonces, a estos clientes si que no les gustara el hecho
de que ese producto por el cual van a pagar varios miles de dolares este
hecho en una tecnologia que esta descontinuada, por mas avanzada que sea;
entre otras razones porque esto significa que el vendedor del producto no
podra ir actualizando su producto de acuerdo a las nuevas tecnologias, lo
que limitara la capacidad de adaptacion del sistema en el mediano y largo
plazo.
Y creeme: a estos clientes les importara muy poco que VFP tenga una
comunidad grande de desarrolladores.
Para terminar, una reflexion: tomen a cualquier gerente de sistemas que
gusten y preguntenle que piensan de VFP. De seguro les diran una o mas de
a) Trabaja con DBF y estos son inestables
b) Es un lenguaje viejo que ni siquiera es OOP
c) Que no era familia de dBase III+ ?
d) Es un lenguaje obsoleto que fue descontinuado hace anos
Anadenle a esto ahora el dato real de que MS lo descontinuo y veran que el
panorama no es muy bueno.
Saludos
Victor Espina
Post by José Luis
No es una buena noticia, pero es tan buena herramienta que puedes seguir
viviendo de ellas al menos 10 años más.
Quiza me repito mucho, pero FoxPro 26 lo discontinuaron hace más de 14
años y yo aun conozco alguna empresa con facturaciones superiores a los
24.000.000 Euros que trabajan y muy bien con programas de esta versión.
Hay una comunidad inmensa aun, con una claridad de ideas que a veces
parecemos gente de Linux por la iniciativa que demostramos. MS habrá
dejado de desarrollar VFP, pero por eso no ha muerto.
"Para ahorrar presupuesto la versión 10 de VFP saldrá en el 2011"
¿Que hubieramos dicho?
Que cabrones, podrían sacar algo antes... y a continuación nos hubiesemos
puesto a ver como podemos emular las nuevas cosas de Vista en XP con
nuestro VFP de siempre.
Señores, estamos en esta situación.
¿Quién está utilizando en sus programas lo nuevop de VFP9? ¿Qué estais
utilizando, un 10% de la funcionalidad nueva? ¿Y del sedna CPT que empleais?
Seamos frios. VFP era muy bueno en su versión 8, mejoró algo en la 9, en
especial si trabajas con SQL Server y empleas una arquitectura de OOP
avanzada, pero sino, tienes la misma buena herramienta que teníamos dese
que salió la 7.
Ya ha pasado lo que se decía desde hace unos 10 años, sequemonos las
lagrimas y a trabajar, que aún podemos hecharles carreras de RAD a
cualquier aplicación en .NET.
Saludos amigos.
José Luis.
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Roy Fco. Salas Benavides
2007-03-15 16:00:23 UTC
Permalink
Es una triste noticia, pero las palabras de Victor son reales, la imagen de
VFP en el mercado ha sido opacada por el mismo microsoft, que adquirio VFP
solo para evitar que superara su concentido VB. En un libro encontré un
comentario de Bill Gay, decía: "Aun recuerdo la línea de código de mi primer
programa en Basic", pregunto, ¿ ustedes creen que a B.G. le interesa VFP, si
vive señido con VB, a tal grado que todavía dice recordar su primer programa
?. Yo empezé con Fox 2.5 DOS, y de allí brinque al VFP 6.0 y ahora estoy
implementado algunos nuevos proyectos con VFP 9.0. Esta noticia me cae como
balde de agua fría, pero bueno, animo.

Lo que decía antes del comentario de Victor, yo vivo en Costa Rica, y
conozco solo como a 8 programadores en el ámbito Fox, también pertenezco a
una cámara de empresas en TIC's (www.ceticzn.org), y las preguntas que
plantea Victor reciben una respuesta totalmente negativa, podría decirse con
el debido respeto, que ya VFP nos lo han satanizado, el argumento de que
trabaja con tablas libres persistirá en el tiempo, y cosas así por el
estilo. No voy en contra de VFP, porque me encanta este lenguaje y con él
he comido por más de 4 años desde que fundé mi empresa de software, pero si
creo que debemos ser realistas... creo que es tiempo de ampliar
conocimientos en otros lenguajes, igual que sucede con los idiomas, antes
era suficiente hablar inglés, ahora otros idiomas como frances, alemán,
holandés están tomando mucho auge, y con esto de la globalización, esta
resultando casi obligado, así que no podemos ponernos a decir que no vamos a
aprender otro idioma porque solo nos gusta inglés. El mundo cambio, en
comercio cambia, y si no cambiamos con el cambio el cambio nos cambia, y
muchos no podemos darnos ese lujo.
Definitivamente creo que si aún hay aplicaciones corriendo en versiones como
FPW 2.6, eso indica que las que tenemos en VFP 9.0 tiempo falta para que
queden obsoletas y no serán 10 años nada más... así que es cuestión de medir
el proyecto que vayamos a hacer y escoger sobre que tecnología trabajar.
Uno de mis colegas de la cámara que JAVA es hacia donde se orienta el
mercado, que por eso ellos (en su empresa) utilizan esta herramienta, además
de que es open source, yo creo que si tenemos que migrar a otra herramienta
o utilizar una alterna, sepamos escoger bien, vayamos olvidandonos de MS, ya
vemos como simplemente nos da la espalda y listo, creo que es la oportunidad
de iniciarnos en ambientes OPEN SOURCE, tecnología linux, etc. Victor
mencionó una serie de alternativas muy claras, y aunque no las conozco si he
escuchado muy buenas referencias de estas herramientas: PHP, C#.Net y
lenguajes para programación de móviles (aunque .Net que es de MS, ni modo,
no podermos aislarnos totalmente del mundo Windows). Vayamos implementando
soluciones en ambientes linux y poco a poco se ira cayendo esté imperio
gates, que así como a tomado años en monopolizar la informática, el
opensource también puede llegar a tomar una buena posición.
Además compañeros, como se preguntó antes, quienes hemos usado el soporte de
Microsoft ?, talvés algunos de los MVP's, porque en realidad el verdadero
soporte ha salido de este maravilloso foro que formamos esta hermosa
familia.
Así, que estamos con mucho tiempo para tomar nuevos rumbos, nuevos desafíos,
nuevos cambios, no desfallescamos, y esa idea de que lograsemos que MS
libere el código de VFP, sería genial, pero casi creo que no será posible,
porque con el aporte de la comunidad definitivamente serían un gran producto
y sobrepasaría los que tiene MS para la gestión de datos. Así, que cabeza
arriba, y sigamos adelante con lo que tenemos, que además de esta gran
herramienta VFP que tenemos, estamos NOSOTROS los verdaderos foxeros que
nunca lo vamos a dejar, y será siempre nuestro gran aliado.

Saludos y que viva el ZORRO hoy y aún para siempre.

Roy Salas B.
Costa Rica.
Jose Luis, como ya he comentado anteriormente, no se trata de la capacidad
"tecnica" de VFP para acometer proyectos en los anos por venir.
Se trata de una cuestion de mercadeo.
Si tu aplicacion (hablando generalmente) cuesta unos pocos cientos de
dolares por licencia, tus clientes tipicamente no les importara en que
esta hecha; solo que funcione y haga lo que dice que hace. En este nicho
del mercado, la noticia que nos lleva a todos de cabeza hoy no tendra
mayor repercusion por mucho tiempo.
Pero si tu aplicacion se vende en varios miles de US$ la licencia (la que
yo hice para mi antiguo empleador cuesta 13.000$ la licencia para 10
usuarios SIN incluir las horas de implantacion, que pueden llegar a costar
hasta 40.000US$), tu cliente SI QUE se fijara en que esta hecha la
herramienta.
Porque? porque a estos niveles no estas hablando de un gasto en sistemas
sino de una INVERSION en sistemas, que esperas recuperar en el transcurso
de varios anos. Entonces, a estos clientes si que no les gustara el hecho
de que ese producto por el cual van a pagar varios miles de dolares este
hecho en una tecnologia que esta descontinuada, por mas avanzada que sea;
entre otras razones porque esto significa que el vendedor del producto no
podra ir actualizando su producto de acuerdo a las nuevas tecnologias, lo
que limitara la capacidad de adaptacion del sistema en el mediano y largo
plazo.
Y creeme: a estos clientes les importara muy poco que VFP tenga una
comunidad grande de desarrolladores.
Para terminar, una reflexion: tomen a cualquier gerente de sistemas que
gusten y preguntenle que piensan de VFP. De seguro les diran una o mas de
a) Trabaja con DBF y estos son inestables
b) Es un lenguaje viejo que ni siquiera es OOP
c) Que no era familia de dBase III+ ?
d) Es un lenguaje obsoleto que fue descontinuado hace anos
Anadenle a esto ahora el dato real de que MS lo descontinuo y veran que el
panorama no es muy bueno.
Saludos
Victor Espina
Post by José Luis
No es una buena noticia, pero es tan buena herramienta que puedes seguir
viviendo de ellas al menos 10 años más.
Quiza me repito mucho, pero FoxPro 26 lo discontinuaron hace más de 14
años y yo aun conozco alguna empresa con facturaciones superiores a los
24.000.000 Euros que trabajan y muy bien con programas de esta versión.
Hay una comunidad inmensa aun, con una claridad de ideas que a veces
parecemos gente de Linux por la iniciativa que demostramos. MS habrá
dejado de desarrollar VFP, pero por eso no ha muerto.
"Para ahorrar presupuesto la versión 10 de VFP saldrá en el 2011"
¿Que hubieramos dicho?
Que cabrones, podrían sacar algo antes... y a continuación nos hubiesemos
puesto a ver como podemos emular las nuevas cosas de Vista en XP con
nuestro VFP de siempre.
Señores, estamos en esta situación.
¿Quién está utilizando en sus programas lo nuevop de VFP9? ¿Qué estais
utilizando, un 10% de la funcionalidad nueva? ¿Y del sedna CPT que empleais?
Seamos frios. VFP era muy bueno en su versión 8, mejoró algo en la 9, en
especial si trabajas con SQL Server y empleas una arquitectura de OOP
avanzada, pero sino, tienes la misma buena herramienta que teníamos dese
que salió la 7.
Ya ha pasado lo que se decía desde hace unos 10 años, sequemonos las
lagrimas y a trabajar, que aún podemos hecharles carreras de RAD a
cualquier aplicación en .NET.
Saludos amigos.
José Luis.
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Ricardo Passians
2007-03-15 01:21:28 UTC
Permalink
Bueno, aunque algunos como yo hace unos años incursionamos en .NET a través
de C#, y más allá de los DBF's fuimos en pos de SQL, Oracle, etc. debo
decir que mientras los sistemas operativos lo permitan, en mi empresa
seguiremos usando y dando soporte a aplicaciones VFP ya que, como han dicho
algunos, la noticia no implica necesariamente que tengamos que dejarlo por
ahora. VFP ha sido la herramienta mejor orientada al desarrollo rápido de
aplicaciones de manejo de datos que yo he conocido en mucho tiempo. Su
comunidad, quizás la más entusiasta, altruista y colaboradora que he
conocido. Portalfox, ni hablar, sencillamente insuperable.

Pero es imposible evitar sentir cierta tristeza ya que aunque era de
esperarse la noticia (Sedna nos iba preparando) la confirmación no deja de
impactarnos y hasta sumirnos en cuestionamientos de "Por que??, si es tan
buena herramienta." y en un sentimiento de nostalgia recordando los años que
vivimos en compañía de nuestro mejor aliado laboral: VFP, testigo de nuestro
crecimiento profesional.

En cuanto al futuro, yo, por experiencia recomiendo a todos los que no lo
han hecho ya, que simultáneamente a seguir usando VFP, vayan aprendiendo
.NET, pues las nuevas versiones apuntan a ser más flexibles de manejar y
asimilar para los foxeros. Es también de esperarse que ideas de VFP se
irán implementando también en .NET.. Linq en parte parece ser un ejemplo de
ello.

Así que no nos desanimemos!

Saludos a todos y les deseo los mejores éxitos, viejos colegas del foro.

Ricardo Passians
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Carlos Omar Figueroa López
2007-03-15 17:14:14 UTC
Permalink
Bueno una cosa interesante, si se cierra la producción de VFP por no ser
negocio, como va a ser negocio si nadie tenia idea de donde comprar VFP9
aqui era una pregunta recurrente, si hablas con el vendedor no tenian ni
idea de que les pedias, indistintamente del pais. Es decir el mercado solo
fue el mismo grupo de desarrollores que la mayoria como en mi caso
esperabamos algo mas para actualizar desde VFP6 hasta que en nuestro caso
VFP9 realmente justificó la actualización.

Para hacer negocio hay que hacer una estrategia de venta integral procurando
mantener interesados a tus clientes cautivos y contantemente estar
ingresando nuevos clientes. eso te garantiza un crecimiento sostenido.
durante mucho tiempo em microsoft mexico cuando buscabas VFP te encontrabas
con VFP8 y nada de la VFP9.

por ahi decia en el contrato de vfp6 que no podias hacer una aplicacion que
compitiera con Access, sin embargo ahora microsoft si esta compitiendo con
el su propio cliente el desarrollador que usas sus herramietas de
programación, ya que ahora estan desarrollando software para pymes; esta
como el distribuidor de equipo de computo al que le compras que tambien se
pone a vender equipo de computo al cliente final al mismo precio que se lo
vende a uno como distribuidor para su venta al mismo cliente final.

En cuanto a que el soporte aún es hasta el 2015 para mi no quiere decir nada
pudiera se hasta el 2050 si no hay actualizaciones de la herramienta, el
soporte no implica la aparicion de algun SP o alguna nueva funcionalidad o
actualizaciones por ahi hara un par de años se quito la posibilidad de
ejeuctar APP desde Internet Explorer algo que usabamos en lugar de OCX, ese
es el tipo de soporte que se obtendria.

las funcionalidades futuras, pues aun no estan claras y nadie sabe con
certeza cual sera la tendencia que seguira la informática, pero nada
garantiza que la próxima version de windows 2013 soporte las aplicaciones
realizadas con VFP, en cuanto a caracteristicas nuevas pues quizas algunas
se puedan solventar con algun ocx o dll de terceros, quizas no con la
potencia de la natividad de vfp.

si seria importante realmente ver con que herramienta segur desarrollando
que permita utilizar parte del desarrollo personal adquirido con esta
herramienta durante tanto tiempo.

Que estén bien.
=====================================
Desarrollos EfiMax
Carlos Omar Figueroa López
Hermosillo,Sonora
=====================================
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Jaime Mora Ramones
2007-03-15 17:25:17 UTC
Permalink
¿ Y porqué no VFP dentro de .NET ?

De este modo nos evitaríamos esto. Pero no extensiones, adaptaciones, etc.
Que compile y sea compatible con el CLR (Common Language Runtime). Con su
propio espacio de nombres (namespace), de este modo un solo producto, una
gran comunidad, etc. Solo les pido que lo piensen por un momento.
Me refiero a que esté completamente dentro de Visual Studio. Pero con un
acceso a la interfaz que todos conocemos, es decir, no modificar las
herramientas de diseño existente, pero con un aprovechamiento a todo lo que
conlleva .NET, ASP.NET, por ejemplo.

También sería una solución para los que tengan la necesidad de vender
grandes aplicaciones a empresas grandes, su carta de presentación sería
.NET, la plataforma más importante de Microsoft para el desarrollo de
aplicaciones, y siempre podríamos utilizar nuestra querida Herramienta. Una
gran herramienta no puede dejar de producirse, así tan fácil, con un aviso
tan frio y sin un verdadero ¿ Por qué ?

Saludos y ánimo para todos
---
Jaime Mora Ramones
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Victor Espina
2007-03-15 23:21:57 UTC
Permalink
Esto ya se ha discutido hasta la saciedad. Para que VFP compilara a IL
tendria que sacrificarse TODO lo que hace a VFP... pues VFP.

Recuerden que en .NET TODO ES UNA CLASE, asi que los contructores del
lenguaje son muy pocos.

Por su parte, VFP tiene centenares de constructores, sentencias, etc.

La macro-substitucion es otro de los puntos. .NET no soporta la
ejecucion de codigo "on the fly", al menos no como lo hace VFP. Es
cierto que es posible generar codigo sobre la marcha en .NET, compilarlo
y usarlo... pero no con las mismas libertados que permite VFP. Un
ejemplo? un codigo generado sobre la marcha en .NET se ejecuta en su
propio ambito y por ende no tiene acceso a las variables declaradas en
el metodo que invoco el codigo (claro, a menos que se le pase como
referencia, pero eso es otra cosa).

Otro punto importante es el motor de base de datos de VFP. Una de las
cosas que hace a VFP ser VFP es la posibilidad de manipular datos
eficiente y rapidamente dentro del codigo. Aparentemente LINQ es una
movida en este sentido para .NET, pero aun asi esta LEEEEEJOS de lograr
lo que todo el mundo conoce desde el tiempo de dBASE III.

Por esto y por otras razones, VFP y .NET pueden colaborar pero nunca
integrarse, al menos en mi humilde opinion.

Victor Espina
Post by Jaime Mora Ramones
¿ Y porqué no VFP dentro de .NET ?
De este modo nos evitaríamos esto. Pero no extensiones, adaptaciones, etc.
Que compile y sea compatible con el CLR (Common Language Runtime). Con su
propio espacio de nombres (namespace), de este modo un solo producto, una
gran comunidad, etc. Solo les pido que lo piensen por un momento.
Me refiero a que esté completamente dentro de Visual Studio. Pero con un
acceso a la interfaz que todos conocemos, es decir, no modificar las
herramientas de diseño existente, pero con un aprovechamiento a todo lo que
conlleva .NET, ASP.NET, por ejemplo.
También sería una solución para los que tengan la necesidad de vender
grandes aplicaciones a empresas grandes, su carta de presentación sería
.NET, la plataforma más importante de Microsoft para el desarrollo de
aplicaciones, y siempre podríamos utilizar nuestra querida Herramienta. Una
gran herramienta no puede dejar de producirse, así tan fácil, con un aviso
tan frio y sin un verdadero ¿ Por qué ?
Saludos y ánimo para todos
---
Jaime Mora Ramones
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
José Luis
2007-03-15 20:49:07 UTC
Permalink
Victor, no puedo estar de acuerdo con tu afirmación, tampoco quiero entrar
en polemica.

Lo que comentas, es lo que nos vendieron a todos en su momento y nos lo
creímos, pero SQL server puede entrar en .NET, VFP con más motivo.

Simplemente no era rentable para MS.

Con VFP compras una licencia y desarrollas mil programas.

Con SQL Server compras una licencia, desarrollas mil programas que cada uno
de ellos pueden llegar a pagar una licencia de SQL Server (versiones
gratuitas aparte).
Post by Victor Espina
Esto ya se ha discutido hasta la saciedad. Para que VFP compilara a IL
tendria que sacrificarse TODO lo que hace a VFP... pues VFP.
Recuerden que en .NET TODO ES UNA CLASE, asi que los contructores del
lenguaje son muy pocos.
Por su parte, VFP tiene centenares de constructores, sentencias, etc.
La macro-substitucion es otro de los puntos. .NET no soporta la ejecucion
de codigo "on the fly", al menos no como lo hace VFP. Es cierto que es
posible generar codigo sobre la marcha en .NET, compilarlo y usarlo...
pero no con las mismas libertados que permite VFP. Un ejemplo? un codigo
generado sobre la marcha en .NET se ejecuta en su propio ambito y por ende
no tiene acceso a las variables declaradas en el metodo que invoco el
codigo (claro, a menos que se le pase como referencia, pero eso es otra
cosa).
Otro punto importante es el motor de base de datos de VFP. Una de las
cosas que hace a VFP ser VFP es la posibilidad de manipular datos
eficiente y rapidamente dentro del codigo. Aparentemente LINQ es una
movida en este sentido para .NET, pero aun asi esta LEEEEEJOS de lograr lo
que todo el mundo conoce desde el tiempo de dBASE III.
Por esto y por otras razones, VFP y .NET pueden colaborar pero nunca
integrarse, al menos en mi humilde opinion.
Victor Espina
Post by Jaime Mora Ramones
¿ Y porqué no VFP dentro de .NET ?
De este modo nos evitaríamos esto. Pero no extensiones, adaptaciones,
etc. Que compile y sea compatible con el CLR (Common Language Runtime).
Con su propio espacio de nombres (namespace), de este modo un solo
producto, una gran comunidad, etc. Solo les pido que lo piensen por un
momento.
Me refiero a que esté completamente dentro de Visual Studio. Pero con un
acceso a la interfaz que todos conocemos, es decir, no modificar las
herramientas de diseño existente, pero con un aprovechamiento a todo lo
que conlleva .NET, ASP.NET, por ejemplo.
También sería una solución para los que tengan la necesidad de vender
grandes aplicaciones a empresas grandes, su carta de presentación sería
.NET, la plataforma más importante de Microsoft para el desarrollo de
aplicaciones, y siempre podríamos utilizar nuestra querida Herramienta.
Una gran herramienta no puede dejar de producirse, así tan fácil, con un
aviso tan frio y sin un verdadero ¿ Por qué ?
Saludos y ánimo para todos
---
Jaime Mora Ramones
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Victor Espina
2007-03-16 00:52:36 UTC
Permalink
Amigo, SQL Server no entro a .NET.. .NET entro a SQL Server. Si, es
cierto, tu puedes crear ahora un storedprocedure en SQL Server usando
.NET. Si, tambien es cierto que .NET tiene todo un espacio de nombres
dedicado solo al acceso de datos en SQL Server... pero aun asi, todavia
tu no puedes hacer algo como:

SELECT * FROM clientes INTO CURSOR qClientes

en un codigo .NET, sea cual sea el lenguaje... y esto es lo que
justamente hace a VFP ser VFP.


Victor
Post by José Luis
Victor, no puedo estar de acuerdo con tu afirmación, tampoco quiero entrar
en polemica.
Lo que comentas, es lo que nos vendieron a todos en su momento y nos lo
creímos, pero SQL server puede entrar en .NET, VFP con más motivo.
Simplemente no era rentable para MS.
Con VFP compras una licencia y desarrollas mil programas.
Con SQL Server compras una licencia, desarrollas mil programas que cada uno
de ellos pueden llegar a pagar una licencia de SQL Server (versiones
gratuitas aparte).
Post by Victor Espina
Esto ya se ha discutido hasta la saciedad. Para que VFP compilara a IL
tendria que sacrificarse TODO lo que hace a VFP... pues VFP.
Recuerden que en .NET TODO ES UNA CLASE, asi que los contructores del
lenguaje son muy pocos.
Por su parte, VFP tiene centenares de constructores, sentencias, etc.
La macro-substitucion es otro de los puntos. .NET no soporta la ejecucion
de codigo "on the fly", al menos no como lo hace VFP. Es cierto que es
posible generar codigo sobre la marcha en .NET, compilarlo y usarlo...
pero no con las mismas libertados que permite VFP. Un ejemplo? un codigo
generado sobre la marcha en .NET se ejecuta en su propio ambito y por ende
no tiene acceso a las variables declaradas en el metodo que invoco el
codigo (claro, a menos que se le pase como referencia, pero eso es otra
cosa).
Otro punto importante es el motor de base de datos de VFP. Una de las
cosas que hace a VFP ser VFP es la posibilidad de manipular datos
eficiente y rapidamente dentro del codigo. Aparentemente LINQ es una
movida en este sentido para .NET, pero aun asi esta LEEEEEJOS de lograr lo
que todo el mundo conoce desde el tiempo de dBASE III.
Por esto y por otras razones, VFP y .NET pueden colaborar pero nunca
integrarse, al menos en mi humilde opinion.
Victor Espina
Post by Jaime Mora Ramones
¿ Y porqué no VFP dentro de .NET ?
De este modo nos evitaríamos esto. Pero no extensiones, adaptaciones,
etc. Que compile y sea compatible con el CLR (Common Language Runtime).
Con su propio espacio de nombres (namespace), de este modo un solo
producto, una gran comunidad, etc. Solo les pido que lo piensen por un
momento.
Me refiero a que esté completamente dentro de Visual Studio. Pero con un
acceso a la interfaz que todos conocemos, es decir, no modificar las
herramientas de diseño existente, pero con un aprovechamiento a todo lo
que conlleva .NET, ASP.NET, por ejemplo.
También sería una solución para los que tengan la necesidad de vender
grandes aplicaciones a empresas grandes, su carta de presentación sería
.NET, la plataforma más importante de Microsoft para el desarrollo de
aplicaciones, y siempre podríamos utilizar nuestra querida Herramienta.
Una gran herramienta no puede dejar de producirse, así tan fácil, con un
aviso tan frio y sin un verdadero ¿ Por qué ?
Saludos y ánimo para todos
---
Jaime Mora Ramones
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
José Luis
2007-03-15 22:32:13 UTC
Permalink
Eso lo puedes hacer con LINQ que es .NET
Post by Victor Espina
Amigo, SQL Server no entro a .NET.. .NET entro a SQL Server. Si, es
cierto, tu puedes crear ahora un storedprocedure en SQL Server usando
.NET. Si, tambien es cierto que .NET tiene todo un espacio de nombres
dedicado solo al acceso de datos en SQL Server... pero aun asi, todavia tu
SELECT * FROM clientes INTO CURSOR qClientes
en un codigo .NET, sea cual sea el lenguaje... y esto es lo que justamente
hace a VFP ser VFP.
Victor
Post by José Luis
Victor, no puedo estar de acuerdo con tu afirmación, tampoco quiero
entrar en polemica.
Lo que comentas, es lo que nos vendieron a todos en su momento y nos lo
creímos, pero SQL server puede entrar en .NET, VFP con más motivo.
Simplemente no era rentable para MS.
Con VFP compras una licencia y desarrollas mil programas.
Con SQL Server compras una licencia, desarrollas mil programas que cada
uno de ellos pueden llegar a pagar una licencia de SQL Server (versiones
gratuitas aparte).
Post by Victor Espina
Esto ya se ha discutido hasta la saciedad. Para que VFP compilara a IL
tendria que sacrificarse TODO lo que hace a VFP... pues VFP.
Recuerden que en .NET TODO ES UNA CLASE, asi que los contructores del
lenguaje son muy pocos.
Por su parte, VFP tiene centenares de constructores, sentencias, etc.
La macro-substitucion es otro de los puntos. .NET no soporta la
ejecucion de codigo "on the fly", al menos no como lo hace VFP. Es
cierto que es posible generar codigo sobre la marcha en .NET, compilarlo
y usarlo... pero no con las mismas libertados que permite VFP. Un
ejemplo? un codigo generado sobre la marcha en .NET se ejecuta en su
propio ambito y por ende no tiene acceso a las variables declaradas en
el metodo que invoco el codigo (claro, a menos que se le pase como
referencia, pero eso es otra cosa).
Otro punto importante es el motor de base de datos de VFP. Una de las
cosas que hace a VFP ser VFP es la posibilidad de manipular datos
eficiente y rapidamente dentro del codigo. Aparentemente LINQ es una
movida en este sentido para .NET, pero aun asi esta LEEEEEJOS de lograr
lo que todo el mundo conoce desde el tiempo de dBASE III.
Por esto y por otras razones, VFP y .NET pueden colaborar pero nunca
integrarse, al menos en mi humilde opinion.
Victor Espina
Post by Jaime Mora Ramones
¿ Y porqué no VFP dentro de .NET ?
De este modo nos evitaríamos esto. Pero no extensiones, adaptaciones,
etc. Que compile y sea compatible con el CLR (Common Language Runtime).
Con su propio espacio de nombres (namespace), de este modo un solo
producto, una gran comunidad, etc. Solo les pido que lo piensen por un
momento.
Me refiero a que esté completamente dentro de Visual Studio. Pero con
un acceso a la interfaz que todos conocemos, es decir, no modificar las
herramientas de diseño existente, pero con un aprovechamiento a todo lo
que conlleva .NET, ASP.NET, por ejemplo.
También sería una solución para los que tengan la necesidad de vender
grandes aplicaciones a empresas grandes, su carta de presentación sería
.NET, la plataforma más importante de Microsoft para el desarrollo de
aplicaciones, y siempre podríamos utilizar nuestra querida Herramienta.
Una gran herramienta no puede dejar de producirse, así tan fácil, con
un aviso tan frio y sin un verdadero ¿ Por qué ?
Saludos y ánimo para todos
---
Jaime Mora Ramones
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Victor Espina
2007-03-16 03:25:53 UTC
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Como diria el sabio chino "vel pala cleel". :D

Victor
Post by José Luis
Eso lo puedes hacer con LINQ que es .NET
Post by Victor Espina
Amigo, SQL Server no entro a .NET.. .NET entro a SQL Server. Si, es
cierto, tu puedes crear ahora un storedprocedure en SQL Server usando
.NET. Si, tambien es cierto que .NET tiene todo un espacio de nombres
dedicado solo al acceso de datos en SQL Server... pero aun asi, todavia tu
SELECT * FROM clientes INTO CURSOR qClientes
en un codigo .NET, sea cual sea el lenguaje... y esto es lo que justamente
hace a VFP ser VFP.
Victor
Post by José Luis
Victor, no puedo estar de acuerdo con tu afirmación, tampoco quiero
entrar en polemica.
Lo que comentas, es lo que nos vendieron a todos en su momento y nos lo
creímos, pero SQL server puede entrar en .NET, VFP con más motivo.
Simplemente no era rentable para MS.
Con VFP compras una licencia y desarrollas mil programas.
Con SQL Server compras una licencia, desarrollas mil programas que cada
uno de ellos pueden llegar a pagar una licencia de SQL Server (versiones
gratuitas aparte).
Post by Victor Espina
Esto ya se ha discutido hasta la saciedad. Para que VFP compilara a IL
tendria que sacrificarse TODO lo que hace a VFP... pues VFP.
Recuerden que en .NET TODO ES UNA CLASE, asi que los contructores del
lenguaje son muy pocos.
Por su parte, VFP tiene centenares de constructores, sentencias, etc.
La macro-substitucion es otro de los puntos. .NET no soporta la
ejecucion de codigo "on the fly", al menos no como lo hace VFP. Es
cierto que es posible generar codigo sobre la marcha en .NET, compilarlo
y usarlo... pero no con las mismas libertados que permite VFP. Un
ejemplo? un codigo generado sobre la marcha en .NET se ejecuta en su
propio ambito y por ende no tiene acceso a las variables declaradas en
el metodo que invoco el codigo (claro, a menos que se le pase como
referencia, pero eso es otra cosa).
Otro punto importante es el motor de base de datos de VFP. Una de las
cosas que hace a VFP ser VFP es la posibilidad de manipular datos
eficiente y rapidamente dentro del codigo. Aparentemente LINQ es una
movida en este sentido para .NET, pero aun asi esta LEEEEEJOS de lograr
lo que todo el mundo conoce desde el tiempo de dBASE III.
Por esto y por otras razones, VFP y .NET pueden colaborar pero nunca
integrarse, al menos en mi humilde opinion.
Victor Espina
Post by Jaime Mora Ramones
¿ Y porqué no VFP dentro de .NET ?
De este modo nos evitaríamos esto. Pero no extensiones, adaptaciones,
etc. Que compile y sea compatible con el CLR (Common Language Runtime).
Con su propio espacio de nombres (namespace), de este modo un solo
producto, una gran comunidad, etc. Solo les pido que lo piensen por un
momento.
Me refiero a que esté completamente dentro de Visual Studio. Pero con
un acceso a la interfaz que todos conocemos, es decir, no modificar las
herramientas de diseño existente, pero con un aprovechamiento a todo lo
que conlleva .NET, ASP.NET, por ejemplo.
También sería una solución para los que tengan la necesidad de vender
grandes aplicaciones a empresas grandes, su carta de presentación sería
.NET, la plataforma más importante de Microsoft para el desarrollo de
aplicaciones, y siempre podríamos utilizar nuestra querida Herramienta.
Una gran herramienta no puede dejar de producirse, así tan fácil, con
un aviso tan frio y sin un verdadero ¿ Por qué ?
Saludos y ánimo para todos
---
Jaime Mora Ramones
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
José Luis
2007-03-16 06:24:24 UTC
Permalink
Eh! Eh! no he dicho que lo haga tan bein como VFP... solo que lo hace. 8-D
Post by Victor Espina
Como diria el sabio chino "vel pala cleel". :D
Victor
Post by José Luis
Eso lo puedes hacer con LINQ que es .NET
Post by Victor Espina
Amigo, SQL Server no entro a .NET.. .NET entro a SQL Server. Si, es
cierto, tu puedes crear ahora un storedprocedure en SQL Server usando
.NET. Si, tambien es cierto que .NET tiene todo un espacio de nombres
dedicado solo al acceso de datos en SQL Server... pero aun asi, todavia
SELECT * FROM clientes INTO CURSOR qClientes
en un codigo .NET, sea cual sea el lenguaje... y esto es lo que
justamente hace a VFP ser VFP.
Victor
Post by José Luis
Victor, no puedo estar de acuerdo con tu afirmación, tampoco quiero
entrar en polemica.
Lo que comentas, es lo que nos vendieron a todos en su momento y nos lo
creímos, pero SQL server puede entrar en .NET, VFP con más motivo.
Simplemente no era rentable para MS.
Con VFP compras una licencia y desarrollas mil programas.
Con SQL Server compras una licencia, desarrollas mil programas que cada
uno de ellos pueden llegar a pagar una licencia de SQL Server
(versiones gratuitas aparte).
Post by Victor Espina
Esto ya se ha discutido hasta la saciedad. Para que VFP compilara a IL
tendria que sacrificarse TODO lo que hace a VFP... pues VFP.
Recuerden que en .NET TODO ES UNA CLASE, asi que los contructores del
lenguaje son muy pocos.
Por su parte, VFP tiene centenares de constructores, sentencias, etc.
La macro-substitucion es otro de los puntos. .NET no soporta la
ejecucion de codigo "on the fly", al menos no como lo hace VFP. Es
cierto que es posible generar codigo sobre la marcha en .NET,
compilarlo y usarlo... pero no con las mismas libertados que permite
VFP. Un ejemplo? un codigo generado sobre la marcha en .NET se ejecuta
en su propio ambito y por ende no tiene acceso a las variables
declaradas en el metodo que invoco el codigo (claro, a menos que se le
pase como referencia, pero eso es otra cosa).
Otro punto importante es el motor de base de datos de VFP. Una de las
cosas que hace a VFP ser VFP es la posibilidad de manipular datos
eficiente y rapidamente dentro del codigo. Aparentemente LINQ es una
movida en este sentido para .NET, pero aun asi esta LEEEEEJOS de
lograr lo que todo el mundo conoce desde el tiempo de dBASE III.
Por esto y por otras razones, VFP y .NET pueden colaborar pero nunca
integrarse, al menos en mi humilde opinion.
Victor Espina
Post by Jaime Mora Ramones
¿ Y porqué no VFP dentro de .NET ?
De este modo nos evitaríamos esto. Pero no extensiones, adaptaciones,
etc. Que compile y sea compatible con el CLR (Common Language
Runtime). Con su propio espacio de nombres (namespace), de este modo
un solo producto, una gran comunidad, etc. Solo les pido que lo
piensen por un momento.
Me refiero a que esté completamente dentro de Visual Studio. Pero con
un acceso a la interfaz que todos conocemos, es decir, no modificar
las herramientas de diseño existente, pero con un aprovechamiento a
todo lo que conlleva .NET, ASP.NET, por ejemplo.
También sería una solución para los que tengan la necesidad de vender
grandes aplicaciones a empresas grandes, su carta de presentación
sería .NET, la plataforma más importante de Microsoft para el
desarrollo de aplicaciones, y siempre podríamos utilizar nuestra
querida Herramienta. Una gran herramienta no puede dejar de
producirse, así tan fácil, con un aviso tan frio y sin un verdadero ¿
Por qué ?
Saludos y ánimo para todos
---
Jaime Mora Ramones
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Jaime Mora Ramones
2007-03-15 22:18:28 UTC
Permalink
No estoy de acuerdo contigo. Ya otros lo han logrado, y mira que no han sido
de la misma casa :

http://www.rubyclr.com/

http://rubydotnet.sourceforge.net/

http://www.codeplex.com/Wiki/View.aspx?ProjectName=IronPython

Sencillamente no puedo aceptar que los mismos ingenieros dentro de Microsoft
no puedan hacer nada al respecto, y peor aún que nosotros mismos lo
aceptemos.

Saludos.
---
Jaime Mora Ramones
Post by Victor Espina
Esto ya se ha discutido hasta la saciedad. Para que VFP compilara a IL
tendria que sacrificarse TODO lo que hace a VFP... pues VFP.
Recuerden que en .NET TODO ES UNA CLASE, asi que los contructores del
lenguaje son muy pocos.
Por su parte, VFP tiene centenares de constructores, sentencias, etc.
La macro-substitucion es otro de los puntos. .NET no soporta la ejecucion
de codigo "on the fly", al menos no como lo hace VFP. Es cierto que es
posible generar codigo sobre la marcha en .NET, compilarlo y usarlo...
pero no con las mismas libertados que permite VFP. Un ejemplo? un codigo
generado sobre la marcha en .NET se ejecuta en su propio ambito y por ende
no tiene acceso a las variables declaradas en el metodo que invoco el
codigo (claro, a menos que se le pase como referencia, pero eso es otra
cosa).
Otro punto importante es el motor de base de datos de VFP. Una de las
cosas que hace a VFP ser VFP es la posibilidad de manipular datos
eficiente y rapidamente dentro del codigo. Aparentemente LINQ es una
movida en este sentido para .NET, pero aun asi esta LEEEEEJOS de lograr lo
que todo el mundo conoce desde el tiempo de dBASE III.
Por esto y por otras razones, VFP y .NET pueden colaborar pero nunca
integrarse, al menos en mi humilde opinion.
Victor Espina
Post by Jaime Mora Ramones
¿ Y porqué no VFP dentro de .NET ?
De este modo nos evitaríamos esto. Pero no extensiones, adaptaciones,
etc. Que compile y sea compatible con el CLR (Common Language Runtime).
Con su propio espacio de nombres (namespace), de este modo un solo
producto, una gran comunidad, etc. Solo les pido que lo piensen por un
momento.
Me refiero a que esté completamente dentro de Visual Studio. Pero con un
acceso a la interfaz que todos conocemos, es decir, no modificar las
herramientas de diseño existente, pero con un aprovechamiento a todo lo
que conlleva .NET, ASP.NET, por ejemplo.
También sería una solución para los que tengan la necesidad de vender
grandes aplicaciones a empresas grandes, su carta de presentación sería
.NET, la plataforma más importante de Microsoft para el desarrollo de
aplicaciones, y siempre podríamos utilizar nuestra querida Herramienta.
Una gran herramienta no puede dejar de producirse, así tan fácil, con un
aviso tan frio y sin un verdadero ¿ Por qué ?
Saludos y ánimo para todos
---
Jaime Mora Ramones
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Ricardo Passians
2007-03-16 12:06:44 UTC
Permalink
Respeto tu opinión pero yo estoy de acuerdo con José Luis. Si MS no lo ha
hecho ha sido porque no es rentable para ellos y por sus planes
mercadológicos a futuro. Sencillamente no dedicaron presupuesto y cerebros
para eso; pero de que pueda perfectamente existir un VFP.NET,
definitivamente creo que se puede.
Post by Victor Espina
Esto ya se ha discutido hasta la saciedad. Para que VFP compilara a IL
tendria que sacrificarse TODO lo que hace a VFP... pues VFP.
Aún sin un formal VFP.NET, pienso que sería perfectamente posible tenerse un
NameSpace especializado para VFP. Es asunto de un "pre-compilador". Si
vemos el mismo IDE de .NET notaremos que es básicamente un generador de
código. De allí al IL sigue siendo generador de código. Yo lo veo como
tener una capa más de abstracción desde ese namespace.
Post by Victor Espina
Recuerden que en .NET TODO ES UNA CLASE, asi que los contructores del
lenguaje son muy pocos.
Por su parte, VFP tiene centenares de constructores, sentencias, etc.
No esperaremos que nuestras aplicaciones actuales vayan a funcionar sin
cambios en una versión VFP.NET (recuerda lo que pasó de VB a VB.NET) pero si
nos ponen una librería con métodos estáticos (globales) equivalentes a las
funciones y sentencias que ya conocemos (con muchas otras más, claro), nos
acostumbraríamos rápido a un eventual cambio de sintaxis para hacer las
mismas cosas a que estamos acostumbrados. En muchos casos sería sólo
prefijar con la ruta de la clase a llamar. El asunto es que .NET convierta
la sintaxis al IL, que es común sin importar el lenguaje.

Ejemplo llamar un reporte pordria ser algo como:
VFP.Reports.ReportForm("mireporte") ,
ejecutar un select: cursor MiCursor= New VFP.SQL.Sql(miconexion, "select *
from tabla"),
Luego la clase cursor la pudiesemos recorrer con algo asi: MiCursor.Scan o
hacer una suma con un MiCursor.Sum, o ejecutar un select local con un
VFP.SQL.LocalSql ("Select * from Micursor")... y asi por el estilo...
Post by Victor Espina
La macro-substitucion es otro de los puntos. .NET no soporta la ejecucion
de codigo "on the fly", al menos no como lo hace VFP. Es cierto que es
posible generar codigo sobre la marcha en .NET, compilarlo y usarlo...
pero no con las mismas libertados que permite VFP. Un ejemplo? un codigo
generado sobre la marcha en .NET se ejecuta en su propio ambito y por ende
no tiene acceso a las variables declaradas en el metodo que invoco el
codigo (claro, a menos que se le pase como referencia, pero eso es otra
cosa).
Claro que sí, ciertamente se puede en .NET pero, como todo, es mucho más
dificil que en VFP, al menos hasta la ultima version de .NET, pero estamos
partiendo que una versión VFP.NET podría tomar en cuenta eso. Creo que si
se puede en VFP, que está hecho en VC++, claro que puede implementarse una
forma equivalente para .NET aunque no fuese tan tan simple como en VFP.
Post by Victor Espina
Otro punto importante es el motor de base de datos de VFP. Una de las
cosas que hace a VFP ser VFP es la posibilidad de manipular datos
eficiente y rapidamente dentro del codigo.
Totalmente de acuerdo.
Post by Victor Espina
Aparentemente LINQ es una movida en este sentido para .NET, pero aun asi
esta LEEEEEJOS de lograr lo que todo el mundo conoce desde el tiempo de
dBASE III.
Claro. Yo estimo que .NET irá flexibilizándose significativamente de
versión a versión, viéndose eso ya en aspectos como LinQ, genericos,
expresiones lambda, árboles, y no dudemos también pronto definición de tipos
en runtime y también cosas similares a las que han hecho fuerte a VFP por
tantos años.
Por eso pienso que, de destinar presupuesto e interés, era definitivamente
factible que MS hubiese pensado mejor en un proyecto VFP.NET y no detenerse
en Sedna.
Pero a pesar de la noticia, nadie sabe lo que nos depare el futuro en ese
sentido.


Saludos,
Juan Pablo Martín Peinado
2007-03-16 12:57:42 UTC
Permalink
... Y me pregunto yo ¿Todo esto no es lo que ya está haciendo la empresa
etecnologia?

http://www.etecnologia.net/

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Juan Pablo Martin Peinado
Guadalajara -- (España)
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Post by Ricardo Passians
Respeto tu opinión pero yo estoy de acuerdo con José Luis. Si MS no lo ha
hecho ha sido porque no es rentable para ellos y por sus planes
mercadológicos a futuro. Sencillamente no dedicaron presupuesto y
cerebros para eso; pero de que pueda perfectamente existir un VFP.NET,
definitivamente creo que se puede.
Post by Victor Espina
Esto ya se ha discutido hasta la saciedad. Para que VFP compilara a IL
tendria que sacrificarse TODO lo que hace a VFP... pues VFP.
Aún sin un formal VFP.NET, pienso que sería perfectamente posible tenerse
un NameSpace especializado para VFP. Es asunto de un "pre-compilador". Si
vemos el mismo IDE de .NET notaremos que es básicamente un generador de
código. De allí al IL sigue siendo generador de código. Yo lo veo como
tener una capa más de abstracción desde ese namespace.
Post by Victor Espina
Recuerden que en .NET TODO ES UNA CLASE, asi que los contructores del
lenguaje son muy pocos.
Por su parte, VFP tiene centenares de constructores, sentencias, etc.
No esperaremos que nuestras aplicaciones actuales vayan a funcionar sin
cambios en una versión VFP.NET (recuerda lo que pasó de VB a VB.NET) pero
si nos ponen una librería con métodos estáticos (globales) equivalentes a
las funciones y sentencias que ya conocemos (con muchas otras más, claro),
nos acostumbraríamos rápido a un eventual cambio de sintaxis para hacer
las mismas cosas a que estamos acostumbrados. En muchos casos sería sólo
prefijar con la ruta de la clase a llamar. El asunto es que .NET
convierta la sintaxis al IL, que es común sin importar el lenguaje.
VFP.Reports.ReportForm("mireporte") ,
ejecutar un select: cursor MiCursor= New VFP.SQL.Sql(miconexion, "select
* from tabla"),
Luego la clase cursor la pudiesemos recorrer con algo asi: MiCursor.Scan o
hacer una suma con un MiCursor.Sum, o ejecutar un select local con un
VFP.SQL.LocalSql ("Select * from Micursor")... y asi por el estilo...
Post by Victor Espina
La macro-substitucion es otro de los puntos. .NET no soporta la ejecucion
de codigo "on the fly", al menos no como lo hace VFP. Es cierto que es
posible generar codigo sobre la marcha en .NET, compilarlo y usarlo...
pero no con las mismas libertados que permite VFP. Un ejemplo? un codigo
generado sobre la marcha en .NET se ejecuta en su propio ambito y por
ende no tiene acceso a las variables declaradas en el metodo que invoco
el codigo (claro, a menos que se le pase como referencia, pero eso es
otra cosa).
Claro que sí, ciertamente se puede en .NET pero, como todo, es mucho más
dificil que en VFP, al menos hasta la ultima version de .NET, pero
estamos partiendo que una versión VFP.NET podría tomar en cuenta eso.
Creo que si se puede en VFP, que está hecho en VC++, claro que puede
implementarse una forma equivalente para .NET aunque no fuese tan tan
simple como en VFP.
Post by Victor Espina
Otro punto importante es el motor de base de datos de VFP. Una de las
cosas que hace a VFP ser VFP es la posibilidad de manipular datos
eficiente y rapidamente dentro del codigo.
Totalmente de acuerdo.
Post by Victor Espina
Aparentemente LINQ es una movida en este sentido para .NET, pero aun asi
esta LEEEEEJOS de lograr lo que todo el mundo conoce desde el tiempo de
dBASE III.
Claro. Yo estimo que .NET irá flexibilizándose significativamente de
versión a versión, viéndose eso ya en aspectos como LinQ, genericos,
expresiones lambda, árboles, y no dudemos también pronto definición de
tipos en runtime y también cosas similares a las que han hecho fuerte a
VFP por tantos años.
Por eso pienso que, de destinar presupuesto e interés, era definitivamente
factible que MS hubiese pensado mejor en un proyecto VFP.NET y no
detenerse en Sedna.
Pero a pesar de la noticia, nadie sabe lo que nos depare el futuro en ese
sentido.
Saludos,
Ricardo Passians
2007-03-16 13:37:39 UTC
Permalink
Bueno, viendo ese site, da más sustento a lo que estamos hablando aquí.
Ellos siendo una pequeña empresa han mostrado que se puede intentar un
VFP.NET; solo imaginarse lo que pudiera hacer MS y sus millonarios
presupuestos, si tuviese la disposición para ello.
Post by Juan Pablo Martín Peinado
... Y me pregunto yo ¿Todo esto no es lo que ya está haciendo la empresa
etecnologia?
http://www.etecnologia.net/
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Juan Pablo Martin Peinado
Guadalajara -- (España)
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Post by Ricardo Passians
Respeto tu opinión pero yo estoy de acuerdo con José Luis. Si MS no lo
ha hecho ha sido porque no es rentable para ellos y por sus planes
mercadológicos a futuro. Sencillamente no dedicaron presupuesto y
cerebros para eso; pero de que pueda perfectamente existir un VFP.NET,
definitivamente creo que se puede.
Post by Victor Espina
Esto ya se ha discutido hasta la saciedad. Para que VFP compilara a IL
tendria que sacrificarse TODO lo que hace a VFP... pues VFP.
Aún sin un formal VFP.NET, pienso que sería perfectamente posible tenerse
un NameSpace especializado para VFP. Es asunto de un "pre-compilador".
Si vemos el mismo IDE de .NET notaremos que es básicamente un generador
de código. De allí al IL sigue siendo generador de código. Yo lo veo
como tener una capa más de abstracción desde ese namespace.
Post by Victor Espina
Recuerden que en .NET TODO ES UNA CLASE, asi que los contructores del
lenguaje son muy pocos.
Por su parte, VFP tiene centenares de constructores, sentencias, etc.
No esperaremos que nuestras aplicaciones actuales vayan a funcionar sin
cambios en una versión VFP.NET (recuerda lo que pasó de VB a VB.NET) pero
si nos ponen una librería con métodos estáticos (globales) equivalentes a
las funciones y sentencias que ya conocemos (con muchas otras más,
claro), nos acostumbraríamos rápido a un eventual cambio de sintaxis para
hacer las mismas cosas a que estamos acostumbrados. En muchos casos sería
sólo prefijar con la ruta de la clase a llamar. El asunto es que .NET
convierta la sintaxis al IL, que es común sin importar el lenguaje.
VFP.Reports.ReportForm("mireporte") ,
ejecutar un select: cursor MiCursor= New VFP.SQL.Sql(miconexion, "select
* from tabla"),
Luego la clase cursor la pudiesemos recorrer con algo asi: MiCursor.Scan
o hacer una suma con un MiCursor.Sum, o ejecutar un select local con un
VFP.SQL.LocalSql ("Select * from Micursor")... y asi por el estilo...
Post by Victor Espina
La macro-substitucion es otro de los puntos. .NET no soporta la
ejecucion de codigo "on the fly", al menos no como lo hace VFP. Es
cierto que es posible generar codigo sobre la marcha en .NET, compilarlo
y usarlo... pero no con las mismas libertados que permite VFP. Un
ejemplo? un codigo generado sobre la marcha en .NET se ejecuta en su
propio ambito y por ende no tiene acceso a las variables declaradas en
el metodo que invoco el codigo (claro, a menos que se le pase como
referencia, pero eso es otra cosa).
Claro que sí, ciertamente se puede en .NET pero, como todo, es mucho más
dificil que en VFP, al menos hasta la ultima version de .NET, pero
estamos partiendo que una versión VFP.NET podría tomar en cuenta eso.
Creo que si se puede en VFP, que está hecho en VC++, claro que puede
implementarse una forma equivalente para .NET aunque no fuese tan tan
simple como en VFP.
Post by Victor Espina
Otro punto importante es el motor de base de datos de VFP. Una de las
cosas que hace a VFP ser VFP es la posibilidad de manipular datos
eficiente y rapidamente dentro del codigo.
Totalmente de acuerdo.
Post by Victor Espina
Aparentemente LINQ es una movida en este sentido para .NET, pero aun asi
esta LEEEEEJOS de lograr lo que todo el mundo conoce desde el tiempo de
dBASE III.
Claro. Yo estimo que .NET irá flexibilizándose significativamente de
versión a versión, viéndose eso ya en aspectos como LinQ, genericos,
expresiones lambda, árboles, y no dudemos también pronto definición de
tipos en runtime y también cosas similares a las que han hecho fuerte a
VFP por tantos años.
Por eso pienso que, de destinar presupuesto e interés, era
definitivamente factible que MS hubiese pensado mejor en un proyecto
VFP.NET y no detenerse en Sedna.
Pero a pesar de la noticia, nadie sabe lo que nos depare el futuro en ese
sentido.
Saludos,
Cesarz
2007-03-16 21:29:23 UTC
Permalink
Probando...
ArpaNet
2007-03-15 18:36:01 UTC
Permalink
A mi francamente me dolio la noticia, puede que vFP no sea rentable
parea ellos, como producto en sí, pero y que dicen de las licencias SQL
server que adquieren las empresas cuando les vendemos nuestros sistemas,
del office que muchas veces deben tener para poder abrir los reportes
exportados desde vfp a Excel, son incrementos en sus ventas indirectas,
pero claro eso no les interesa para nada.

Mi reacción: no migrare a nada de .Net, buscare cualquier lenguaje que
cumpla mis requisitos, cualquiera que no pertenezca a Microsoft, y si
necesito usar un motor de bases de datos para mis clientes,
definitivamente será en MySql.

Microsoft se disparo en un pie, solo el año pasado, 12 empresas
compraron su respectiva licencia de Windows 2003 y SQL Server 2000 y
algunos 2005.

son pocas ventas, pero estoy seguro que como yo, muchisima gente se
siente indignada y hará lo mismo.

Sí MS no recapacita, se verá afectada, no somos unos cuantos usuarios
que puede echar de su casa cuando se le da la gana, sin ninguna
explicación, dejandonos abandonados, por que sí.


Saludos.
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
2007-03-15 20:34:24 UTC
Permalink
Muy mala noticia, realmente más que mala, es una "noticia muy triste", verdaderamente triste, y como a muchos de vosotros me saltan las lagrimas.



Y ante todos los comentarios que estoy leyendo y como se suele decir, nunca es tarde si la dicha es buena, pero desde mi punto de vista eso no se corresponde al momento, ya que los lamentos del hoy pertenecen al pasado.



La muerte de MS Visual FoxPro, era la "Crónica de una muerte anunciada" y con una obviedad terrible desde el momento que se excluyo a MS Visual FoxPro de .NET, y como muchos de vosotros sabéis esas fueron mis manifestaciones y mis gritos, ese era el momento de luchar y ver en la realiadad que nos encontrabamos, y mis gritos no precisamente era por estar en la ola de .NET, sino por la clara señal de una muerte anunciada, el cazador muy cerca se encontraba.



Visual FoxPro vivirá muchos años, al igual que hoy existen todavía mantenimientos de viejos lenguajes y plataformas, pero lo que si esta claro y en este sentido comparto plenamente la opinión de Víctor Espina.



Y puedo agregar de forma clara, lo siguiente, aunque no deja de ser dura, no es más que una realidad:



"Visual FoxPro" conocido como el "El Zorro" en el mes de marzo del año 2007, recibió el certero disparo de muerte, oficialmente Visual FoxPro ha muerto, se me ponen los pelos de punta, todo lo demás pertenece a los cuentos.



Aunque en lo más profundo siempre me queda la esperanza, cual será la reacción de la comunidad, podrá existir alguna forma de presión, pero eso es solamente "esperanza", debimos empezar como lo he dicho cuando nos dimos cuenta que estamos ante la "Crónica de una muerte anunciada"



Y una vez más, si en alguna cruzada hay que estar allí estaré.



Un abrazo,



Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca

Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Jaime Mora Ramones
2007-03-15 22:38:24 UTC
Permalink
Cómo recuerdo aquel post tuyo "Viva la revolución". -:))

La pregunta aqui es vale la pena luchar después de lo que Microsoft ha
hecho, y si vale la pena, la pregunta es Qué debemos hacer ? El cómo ?.
Disculpenme pero no me respondan Sedna, que lo considero solo una estrategia
para mantenernos cautivos.

Y si, viva la revolución !!!
Saludos.
---
Jaime Mora Ramones


"Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca" <***@emans.com> escribió en el
mensaje news:***@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Muy mala noticia, realmente más que mala, es una "noticia muy triste",
verdaderamente triste, y como a muchos de vosotros me saltan las lagrimas.

Y ante todos los comentarios que estoy leyendo y como se suele decir, nunca
es tarde si la dicha es buena, pero desde mi punto de vista eso no se
corresponde al momento, ya que los lamentos del hoy pertenecen al pasado.

La muerte de MS Visual FoxPro, era la "Crónica de una muerte anunciada" y
con una obviedad terrible desde el momento que se excluyo a MS Visual FoxPro
de .NET, y como muchos de vosotros sabéis esas fueron mis manifestaciones y
mis gritos, ese era el momento de luchar y ver en la realiadad que nos
encontrabamos, y mis gritos no precisamente era por estar en la ola de .NET,
sino por la clara señal de una muerte anunciada, el cazador muy cerca se
encontraba.

Visual FoxPro vivirá muchos años, al igual que hoy existen todavía
mantenimientos de viejos lenguajes y plataformas, pero lo que si esta claro
y en este sentido comparto plenamente la opinión de Víctor Espina.

Y puedo agregar de forma clara, lo siguiente, aunque no deja de ser dura, no
es más que una realidad:

"Visual FoxPro" conocido como el "El Zorro" en el mes de marzo del año 2007,
recibió el certero disparo de muerte, oficialmente Visual FoxPro ha muerto,
se me ponen los pelos de punta, todo lo demás pertenece a los cuentos.

Aunque en lo más profundo siempre me queda la esperanza, cual será la
reacción de la comunidad, podrá existir alguna forma de presión, pero eso es
solamente "esperanza", debimos empezar como lo he dicho cuando nos dimos
cuenta que estamos ante la "Crónica de una muerte anunciada"

Y una vez más, si en alguna cruzada hay que estar allí estaré.

Un abrazo,

Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
2007-03-16 12:47:40 UTC
Permalink
Hola Jaime ... :-)



Personalmente pienso, que justamente este no es el momento (no creo que se pueda hacer mucho, por no decir nada)



El momento ha pasado, por eso reflejaba en mi post anterior -> los lamentos de hoy pertenecen al pasado.



No creo que en una empresa y mucho menos como un gigante (MS), las decisiones se tomen a la ligera.



Planteamientos de este tipo, dentro de una empresa son planificaciones que han empezado mucho antes, donde ya se ha medido muchas -> y por no decir todas las circunstancias y planteamientos que nosotros lo estamos realizando ahora.



Y por supuesto la respuesta no es Sedna, "Sedna" tendrá el futuro que tenga que tener, la noticia es más simple "Oficialmente Visual FoxPro esta muerto."



No tengo un respuesta... pero hay algo que yo no dejaría de hacer, es más de forma personal ya lo he realizado.



Y esto no es para cambiar las cosas, porque como he comentado antes, no creo que sea algo tan simple ante una decisión como la que ha tomado MS, y si la realidad demuestra lo contrario, es cuando renegaría de MS, porque demostraría que no tiene dirigentes capaces de tomar decisiones.



Entiendo que independientemente de todo esto, no se debe de dejar de hacer -> Es el de inundar por medio de correo y/o una página Web, por supuesto -> y de forma respetuosa -> el malestar ante tal decisión tomada por MS, "la de no continuar con Visual FoxPro"



Como decía, no es por intentar cambiar algo (y si ocurre pues mejor), sino que MS debe saber y de forma clara la opinión y el llanto de toda una Comunidad.



Creo que en el Portal del Pueblo y si mi Redactor Jefe (Luis M.Guayan me lo permite), se debe de poner las direcciones de eMail de MS (para aquellos que no sepan) a donde se deben de dirigirse.


Además de habilitar una zona de firmas, para que luego sea remitida a MS y esto coordinarlo con todas las comunidades de Visual FoxPro, independientemente del idioma.



Un abrazo,



Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca

Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by Jaime Mora Ramones
Cómo recuerdo aquel post tuyo "Viva la revolución". -:))
La pregunta aqui es vale la pena luchar después de lo que Microsoft ha
hecho, y si vale la pena, la pregunta es Qué debemos hacer ? El cómo ?.
Disculpenme pero no me respondan Sedna, que lo considero solo una estrategia
para mantenernos cautivos.
Y si, viva la revolución !!!
Saludos.
---
Jaime Mora Ramones
Muy mala noticia, realmente más que mala, es una "noticia muy triste",
verdaderamente triste, y como a muchos de vosotros me saltan las lagrimas.
Y ante todos los comentarios que estoy leyendo y como se suele decir, nunca
es tarde si la dicha es buena, pero desde mi punto de vista eso no se
corresponde al momento, ya que los lamentos del hoy pertenecen al pasado.
La muerte de MS Visual FoxPro, era la "Crónica de una muerte anunciada" y
con una obviedad terrible desde el momento que se excluyo a MS Visual FoxPro
de .NET, y como muchos de vosotros sabéis esas fueron mis manifestaciones y
mis gritos, ese era el momento de luchar y ver en la realiadad que nos
encontrabamos, y mis gritos no precisamente era por estar en la ola de .NET,
sino por la clara señal de una muerte anunciada, el cazador muy cerca se
encontraba.
Visual FoxPro vivirá muchos años, al igual que hoy existen todavía
mantenimientos de viejos lenguajes y plataformas, pero lo que si esta claro
y en este sentido comparto plenamente la opinión de Víctor Espina.
Y puedo agregar de forma clara, lo siguiente, aunque no deja de ser dura, no
"Visual FoxPro" conocido como el "El Zorro" en el mes de marzo del año 2007,
recibió el certero disparo de muerte, oficialmente Visual FoxPro ha muerto,
se me ponen los pelos de punta, todo lo demás pertenece a los cuentos.
Aunque en lo más profundo siempre me queda la esperanza, cual será la
reacción de la comunidad, podrá existir alguna forma de presión, pero eso es
solamente "esperanza", debimos empezar como lo he dicho cuando nos dimos
cuenta que estamos ante la "Crónica de una muerte anunciada"
Y una vez más, si en alguna cruzada hay que estar allí estaré.
Un abrazo,
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Fernando D. Bozzo
2007-03-16 18:33:11 UTC
Permalink
Hola Antonio:

La idea de hacernos oir por medio de correo y/o página web me parece
buena, creo que sería muy efectivo si tuviéramos alguna forma de hacer
llegar nuestra opinión a alguien de Microsoft, no se si YAG o quien,
supongo que los MVP's podrían tener alguna idea al respecto.
Creo que si logramos un canal de comunicación y lo hacemos extensivo a
otras comunidades internacionales (sudamérica, alemania, japón,
italia, francia, EEUU, etc), tal vez habría una remota oportunidad.

¿Que piensan?


Fernando D. Bozzo
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Hola Jaime ... :-)
Personalmente pienso, que justamente este no es el momento (no creo que se pueda hacer mucho, por no decir nada)
El momento ha pasado, por eso reflejaba en mi post anterior -> los lamentos de hoy pertenecen al pasado.
No creo que en una empresa y mucho menos como un gigante (MS), las decisiones se tomen a la ligera.
Planteamientos de este tipo, dentro de una empresa son planificaciones que han empezado mucho antes, donde ya se ha medido muchas -> y por no decir todas las circunstancias y planteamientos que nosotros lo estamos realizando ahora.
Y por supuesto la respuesta no es Sedna, "Sedna" tendrá el futuro que tenga que tener, la noticia es más simple "Oficialmente Visual FoxPro esta muerto."
No tengo un respuesta... pero hay algo que yo no dejaría de hacer, es más de forma personal ya lo he realizado.
Y esto no es para cambiar las cosas, porque como he comentado antes, no creo que sea algo tan simple ante una decisión como la que ha tomado MS, y si la realidad demuestra lo contrario, es cuando renegaría de MS, porque demostraría que no tiene dirigentes capaces de tomar decisiones.
Entiendo que independientemente de todo esto, no se debe de dejar de hacer -> Es el de inundar por medio de correo y/o una página Web, por supuesto -> y de forma respetuosa -> el malestar ante tal decisión tomada por MS, "la de no continuar con Visual FoxPro"
Como decía, no es por intentar cambiar algo (y si ocurre pues mejor), sino que MS debe saber y de forma clara la opinión y el llanto de toda una Comunidad.
Creo que en el Portal del Pueblo y si mi Redactor Jefe (Luis M.Guayan me lo permite), se debe de poner las direcciones de eMail de MS (para aquellos que no sepan) a donde se deben de dirigirse.
Además de habilitar una zona de firmas, para que luego sea remitida a MS y esto coordinarlo con todas las comunidades de Visual FoxPro, independientemente del idioma.
Un abrazo,
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by Jaime Mora Ramones
Cómo recuerdo aquel post tuyo "Viva la revolución". -:))
La pregunta aqui es vale la pena luchar después de lo que Microsoft ha
hecho, y si vale la pena, la pregunta es Qué debemos hacer ? El cómo ?.
Disculpenme pero no me respondan Sedna, que lo considero solo una estrategia
para mantenernos cautivos.
Y si, viva la revolución !!!
Saludos.
---
Jaime Mora Ramones
Muy mala noticia, realmente más que mala, es una "noticia muy triste",
verdaderamente triste, y como a muchos de vosotros me saltan las lagrimas.
Y ante todos los comentarios que estoy leyendo y como se suele decir, nunca
es tarde si la dicha es buena, pero desde mi punto de vista eso no se
corresponde al momento, ya que los lamentos del hoy pertenecen al pasado.
La muerte de MS Visual FoxPro, era la "Crónica de una muerte anunciada" y
con una obviedad terrible desde el momento que se excluyo a MS Visual FoxPro
de .NET, y como muchos de vosotros sabéis esas fueron mis manifestaciones y
mis gritos, ese era el momento de luchar y ver en la realiadad que nos
encontrabamos, y mis gritos no precisamente era por estar en la ola de .NET,
sino por la clara señal de una muerte anunciada, el cazador muy cerca se
encontraba.
Visual FoxPro vivirá muchos años, al igual que hoy existen todavía
mantenimientos de viejos lenguajes y plataformas, pero lo que si esta claro
y en este sentido comparto plenamente la opinión de Víctor Espina.
Y puedo agregar de forma clara, lo siguiente, aunque no deja de ser dura, no
"Visual FoxPro" conocido como el "El Zorro" en el mes de marzo del año 2007,
recibió el certero disparo de muerte, oficialmente Visual FoxPro ha muerto,
se me ponen los pelos de punta, todo lo demás pertenece a los cuentos.
Aunque en lo más profundo siempre me queda la esperanza, cual será la
reacción de la comunidad, podrá existir alguna forma de presión, pero eso es
solamente "esperanza", debimos empezar como lo he dicho cuando nos dimos
cuenta que estamos ante la "Crónica de una muerte anunciada"
Y una vez más, si en alguna cruzada hay que estar allí estaré.
Un abrazo,
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita enhttp://www.codeplex.comjunto a los
proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-commu...
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Victor Espina
2007-03-16 19:27:07 UTC
Permalink
Que quizas la mejor via sea una "Carta Abierta" puesta en algun sitio
como FoxWiki y que todos podamos suscribir con nombre y email.

yo he estado monitoreando FoxWiki y no he visto nada sobre esto... de
hecho, casi no ha habido discusion sobre este asunto del VFP.

Victor Espina
Post by Fernando D. Bozzo
La idea de hacernos oir por medio de correo y/o página web me parece
buena, creo que sería muy efectivo si tuviéramos alguna forma de hacer
llegar nuestra opinión a alguien de Microsoft, no se si YAG o quien,
supongo que los MVP's podrían tener alguna idea al respecto.
Creo que si logramos un canal de comunicación y lo hacemos extensivo a
otras comunidades internacionales (sudamérica, alemania, japón,
italia, francia, EEUU, etc), tal vez habría una remota oportunidad.
¿Que piensan?
Fernando D. Bozzo
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Hola Jaime ... :-)
Personalmente pienso, que justamente este no es el momento (no creo que se pueda hacer mucho, por no decir nada)
El momento ha pasado, por eso reflejaba en mi post anterior -> los lamentos de hoy pertenecen al pasado.
No creo que en una empresa y mucho menos como un gigante (MS), las decisiones se tomen a la ligera.
Planteamientos de este tipo, dentro de una empresa son planificaciones que han empezado mucho antes, donde ya se ha medido muchas -> y por no decir todas las circunstancias y planteamientos que nosotros lo estamos realizando ahora.
Y por supuesto la respuesta no es Sedna, "Sedna" tendrá el futuro que tenga que tener, la noticia es más simple "Oficialmente Visual FoxPro esta muerto."
No tengo un respuesta... pero hay algo que yo no dejaría de hacer, es más de forma personal ya lo he realizado.
Y esto no es para cambiar las cosas, porque como he comentado antes, no creo que sea algo tan simple ante una decisión como la que ha tomado MS, y si la realidad demuestra lo contrario, es cuando renegaría de MS, porque demostraría que no tiene dirigentes capaces de tomar decisiones.
Entiendo que independientemente de todo esto, no se debe de dejar de hacer -> Es el de inundar por medio de correo y/o una página Web, por supuesto -> y de forma respetuosa -> el malestar ante tal decisión tomada por MS, "la de no continuar con Visual FoxPro"
Como decía, no es por intentar cambiar algo (y si ocurre pues mejor), sino que MS debe saber y de forma clara la opinión y el llanto de toda una Comunidad.
Creo que en el Portal del Pueblo y si mi Redactor Jefe (Luis M.Guayan me lo permite), se debe de poner las direcciones de eMail de MS (para aquellos que no sepan) a donde se deben de dirigirse.
Además de habilitar una zona de firmas, para que luego sea remitida a MS y esto coordinarlo con todas las comunidades de Visual FoxPro, independientemente del idioma.
Un abrazo,
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by Jaime Mora Ramones
Cómo recuerdo aquel post tuyo "Viva la revolución". -:))
La pregunta aqui es vale la pena luchar después de lo que Microsoft ha
hecho, y si vale la pena, la pregunta es Qué debemos hacer ? El cómo ?.
Disculpenme pero no me respondan Sedna, que lo considero solo una estrategia
para mantenernos cautivos.
Y si, viva la revolución !!!
Saludos.
---
Jaime Mora Ramones
Muy mala noticia, realmente más que mala, es una "noticia muy triste",
verdaderamente triste, y como a muchos de vosotros me saltan las lagrimas.
Y ante todos los comentarios que estoy leyendo y como se suele decir, nunca
es tarde si la dicha es buena, pero desde mi punto de vista eso no se
corresponde al momento, ya que los lamentos del hoy pertenecen al pasado.
La muerte de MS Visual FoxPro, era la "Crónica de una muerte anunciada" y
con una obviedad terrible desde el momento que se excluyo a MS Visual FoxPro
de .NET, y como muchos de vosotros sabéis esas fueron mis manifestaciones y
mis gritos, ese era el momento de luchar y ver en la realiadad que nos
encontrabamos, y mis gritos no precisamente era por estar en la ola de .NET,
sino por la clara señal de una muerte anunciada, el cazador muy cerca se
encontraba.
Visual FoxPro vivirá muchos años, al igual que hoy existen todavía
mantenimientos de viejos lenguajes y plataformas, pero lo que si esta claro
y en este sentido comparto plenamente la opinión de Víctor Espina.
Y puedo agregar de forma clara, lo siguiente, aunque no deja de ser dura, no
"Visual FoxPro" conocido como el "El Zorro" en el mes de marzo del año 2007,
recibió el certero disparo de muerte, oficialmente Visual FoxPro ha muerto,
se me ponen los pelos de punta, todo lo demás pertenece a los cuentos.
Aunque en lo más profundo siempre me queda la esperanza, cual será la
reacción de la comunidad, podrá existir alguna forma de presión, pero eso es
solamente "esperanza", debimos empezar como lo he dicho cuando nos dimos
cuenta que estamos ante la "Crónica de una muerte anunciada"
Y una vez más, si en alguna cruzada hay que estar allí estaré.
Un abrazo,
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita enhttp://www.codeplex.comjunto a los
proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-commu...
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
2007-03-19 12:58:19 UTC
Permalink
Hola Victor:

Sip... algo como eso es lo que hay que hacer.

Aunque no me extrañaría nada (en absoluto) que no salíera nada en FoxWiki,
espero equivocarme...

Saludos,

Antonio Muñoz de Burgos
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro.
Que quizas la mejor via sea una "Carta Abierta" puesta en algun sitio como
FoxWiki y que todos podamos suscribir con nombre y email.
yo he estado monitoreando FoxWiki y no he visto nada sobre esto... de
hecho, casi no ha habido discusion sobre este asunto del VFP.
Victor Espina
Post by Fernando D. Bozzo
La idea de hacernos oir por medio de correo y/o página web me parece
buena, creo que sería muy efectivo si tuviéramos alguna forma de hacer
llegar nuestra opinión a alguien de Microsoft, no se si YAG o quien,
supongo que los MVP's podrían tener alguna idea al respecto.
Creo que si logramos un canal de comunicación y lo hacemos extensivo a
otras comunidades internacionales (sudamérica, alemania, japón,
italia, francia, EEUU, etc), tal vez habría una remota oportunidad.
¿Que piensan?
Fernando D. Bozzo
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Hola Jaime ... :-)
Personalmente pienso, que justamente este no es el momento (no creo que
se pueda hacer mucho, por no decir nada)
El momento ha pasado, por eso reflejaba en mi post anterior -> los
lamentos de hoy pertenecen al pasado.
No creo que en una empresa y mucho menos como un gigante (MS), las
decisiones se tomen a la ligera.
Planteamientos de este tipo, dentro de una empresa son planificaciones
que han empezado mucho antes, donde ya se ha medido muchas -> y por no
decir todas las circunstancias y planteamientos que nosotros lo estamos
realizando ahora.
Y por supuesto la respuesta no es Sedna, "Sedna" tendrá el futuro que
tenga que tener, la noticia es más simple "Oficialmente Visual FoxPro
esta muerto."
No tengo un respuesta... pero hay algo que yo no dejaría de hacer, es
más de forma personal ya lo he realizado.
Y esto no es para cambiar las cosas, porque como he comentado antes, no
creo que sea algo tan simple ante una decisión como la que ha tomado MS,
y si la realidad demuestra lo contrario, es cuando renegaría de MS,
porque demostraría que no tiene dirigentes capaces de tomar decisiones.
Entiendo que independientemente de todo esto, no se debe de dejar de
hacer -> Es el de inundar por medio de correo y/o una página Web, por
supuesto -> y de forma respetuosa -> el malestar ante tal decisión
tomada por MS, "la de no continuar con Visual FoxPro"
Como decía, no es por intentar cambiar algo (y si ocurre pues mejor),
sino que MS debe saber y de forma clara la opinión y el llanto de toda
una Comunidad.
Creo que en el Portal del Pueblo y si mi Redactor Jefe (Luis M.Guayan me
lo permite), se debe de poner las direcciones de eMail de MS (para
aquellos que no sepan) a donde se deben de dirigirse.
Además de habilitar una zona de firmas, para que luego sea remitida a MS
y esto coordinarlo con todas las comunidades de Visual FoxPro,
independientemente del idioma.
Un abrazo,
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by Jaime Mora Ramones
Cómo recuerdo aquel post tuyo "Viva la revolución". -:))
La pregunta aqui es vale la pena luchar después de lo que Microsoft ha
hecho, y si vale la pena, la pregunta es Qué debemos hacer ? El cómo ?.
Disculpenme pero no me respondan Sedna, que lo considero solo una estrategia
para mantenernos cautivos.
Y si, viva la revolución !!!
Saludos.
---
Jaime Mora Ramones
Muy mala noticia, realmente más que mala, es una "noticia muy triste",
verdaderamente triste, y como a muchos de vosotros me saltan las lagrimas.
Y ante todos los comentarios que estoy leyendo y como se suele decir, nunca
es tarde si la dicha es buena, pero desde mi punto de vista eso no se
corresponde al momento, ya que los lamentos del hoy pertenecen al pasado.
La muerte de MS Visual FoxPro, era la "Crónica de una muerte anunciada" y
con una obviedad terrible desde el momento que se excluyo a MS Visual FoxPro
de .NET, y como muchos de vosotros sabéis esas fueron mis
manifestaciones y
mis gritos, ese era el momento de luchar y ver en la realiadad que nos
encontrabamos, y mis gritos no precisamente era por estar en la ola de .NET,
sino por la clara señal de una muerte anunciada, el cazador muy cerca se
encontraba.
Visual FoxPro vivirá muchos años, al igual que hoy existen todavía
mantenimientos de viejos lenguajes y plataformas, pero lo que si esta claro
y en este sentido comparto plenamente la opinión de Víctor Espina.
Y puedo agregar de forma clara, lo siguiente, aunque no deja de ser dura, no
"Visual FoxPro" conocido como el "El Zorro" en el mes de marzo del año 2007,
recibió el certero disparo de muerte, oficialmente Visual FoxPro ha muerto,
se me ponen los pelos de punta, todo lo demás pertenece a los cuentos.
Aunque en lo más profundo siempre me queda la esperanza, cual será la
reacción de la comunidad, podrá existir alguna forma de presión, pero eso es
solamente "esperanza", debimos empezar como lo he dicho cuando nos dimos
cuenta que estamos ante la "Crónica de una muerte anunciada"
Y una vez más, si en alguna cruzada hay que estar allí estaré.
Un abrazo,
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita enhttp://www.codeplex.comjunto a los
proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-commu...
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Pablo Roca
2007-03-19 22:26:45 UTC
Permalink
tranquis .. darnos un poco de tiempo.

Algo estamos haciendo y en breve lo comunicaremos.
--
Saludos,

Pablo Roca - Microsoft Visual Foxpro MVP
Sysop de PortalFox (http://www.portalfox.com)
La Coruña, España
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
2007-03-20 10:41:39 UTC
Permalink
ese es "Mi Pablete" solo era para dar un poco de me presión :-)

Ya me conoces... ya sabes que ando perdido como siempre.

Un abrazo,
Antonio Muñoz de Burgos
Post by Pablo Roca
tranquis .. darnos un poco de tiempo.
Algo estamos haciendo y en breve lo comunicaremos.
--
Saludos,
Pablo Roca - Microsoft Visual Foxpro MVP
Sysop de PortalFox (http://www.portalfox.com)
La Coruña, España
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
2007-03-19 12:55:26 UTC
Permalink
Hola Fernando:

Estoy totalmente de acuerdo...

Pues sip, entiendo que son los MVP de Visual FoxPro los que deben encaminar
este tema, por el simple motivo (aunque teórico) que tienen unos causes de
comunicación más directos.

Si bien es cierto que nosotros podemos hablar directamente con MS, por lo
menos en mi caso personal nunca he tenido problemas y siempre he obtenido un
respuesta a mis correos.
Pero dicha comunicación en cierta forma es informal, al ser tratadas como de
compañeros, profesionales o como se quiera denominar, con un punto en común
MS VisualFoxPro

En fin...

Un abrazo,
Antonio Muñoz de Burgos
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro


"Fernando D. Bozzo" <***@gmail.com> escribi� en el mensaje news:***@e1g2000hsg.googlegroups.com...
Hola Antonio:

La idea de hacernos oir por medio de correo y/o página web me parece
buena, creo que sería muy efectivo si tuviéramos alguna forma de hacer
llegar nuestra opinión a alguien de Microsoft, no se si YAG o quien,
supongo que los MVP's podrían tener alguna idea al respecto.
Creo que si logramos un canal de comunicación y lo hacemos extensivo a
otras comunidades internacionales (sudamérica, alemania, japón,
italia, francia, EEUU, etc), tal vez habría una remota oportunidad.

¿Que piensan?


Fernando D. Bozzo
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Hola Jaime ... :-)
Personalmente pienso, que justamente este no es el momento (no creo que se
pueda hacer mucho, por no decir nada)
El momento ha pasado, por eso reflejaba en mi post anterior -> los
lamentos de hoy pertenecen al pasado.
No creo que en una empresa y mucho menos como un gigante (MS), las
decisiones se tomen a la ligera.
Planteamientos de este tipo, dentro de una empresa son planificaciones que
han empezado mucho antes, donde ya se ha medido muchas -> y por no decir
todas las circunstancias y planteamientos que nosotros lo estamos
realizando ahora.
Y por supuesto la respuesta no es Sedna, "Sedna" tendrá el futuro que
tenga que tener, la noticia es más simple "Oficialmente Visual FoxPro esta
muerto."
No tengo un respuesta... pero hay algo que yo no dejaría de hacer, es más
de forma personal ya lo he realizado.
Y esto no es para cambiar las cosas, porque como he comentado antes, no
creo que sea algo tan simple ante una decisión como la que ha tomado MS, y
si la realidad demuestra lo contrario, es cuando renegaría de MS, porque
demostraría que no tiene dirigentes capaces de tomar decisiones.
Entiendo que independientemente de todo esto, no se debe de dejar de
hacer -> Es el de inundar por medio de correo y/o una página Web, por
supuesto -> y de forma respetuosa -> el malestar ante tal decisión tomada
por MS, "la de no continuar con Visual FoxPro"
Como decía, no es por intentar cambiar algo (y si ocurre pues mejor), sino
que MS debe saber y de forma clara la opinión y el llanto de toda una
Comunidad.
Creo que en el Portal del Pueblo y si mi Redactor Jefe (Luis M.Guayan me
lo permite), se debe de poner las direcciones de eMail de MS (para
aquellos que no sepan) a donde se deben de dirigirse.
Además de habilitar una zona de firmas, para que luego sea remitida a MS y
esto coordinarlo con todas las comunidades de Visual FoxPro,
independientemente del idioma.
Un abrazo,
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by Jaime Mora Ramones
Cómo recuerdo aquel post tuyo "Viva la revolución". -:))
La pregunta aqui es vale la pena luchar después de lo que Microsoft ha
hecho, y si vale la pena, la pregunta es Qué debemos hacer ? El cómo ?.
Disculpenme pero no me respondan Sedna, que lo considero solo una estrategia
para mantenernos cautivos.
Y si, viva la revolución !!!
Saludos.
---
Jaime Mora Ramones
Muy mala noticia, realmente más que mala, es una "noticia muy triste",
verdaderamente triste, y como a muchos de vosotros me saltan las lagrimas.
Y ante todos los comentarios que estoy leyendo y como se suele decir, nunca
es tarde si la dicha es buena, pero desde mi punto de vista eso no se
corresponde al momento, ya que los lamentos del hoy pertenecen al pasado.
La muerte de MS Visual FoxPro, era la "Crónica de una muerte anunciada" y
con una obviedad terrible desde el momento que se excluyo a MS Visual FoxPro
de .NET, y como muchos de vosotros sabéis esas fueron mis
manifestaciones y
mis gritos, ese era el momento de luchar y ver en la realiadad que nos
encontrabamos, y mis gritos no precisamente era por estar en la ola de .NET,
sino por la clara señal de una muerte anunciada, el cazador muy cerca se
encontraba.
Visual FoxPro vivirá muchos años, al igual que hoy existen todavía
mantenimientos de viejos lenguajes y plataformas, pero lo que si esta claro
y en este sentido comparto plenamente la opinión de Víctor Espina.
Y puedo agregar de forma clara, lo siguiente, aunque no deja de ser dura, no
"Visual FoxPro" conocido como el "El Zorro" en el mes de marzo del año 2007,
recibió el certero disparo de muerte, oficialmente Visual FoxPro ha muerto,
se me ponen los pelos de punta, todo lo demás pertenece a los cuentos.
Aunque en lo más profundo siempre me queda la esperanza, cual será la
reacción de la comunidad, podrá existir alguna forma de presión, pero eso es
solamente "esperanza", debimos empezar como lo he dicho cuando nos dimos
cuenta que estamos ante la "Crónica de una muerte anunciada"
Y una vez más, si en alguna cruzada hay que estar allí estaré.
Un abrazo,
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita enhttp://www.codeplex.comjunto a los
proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-commu...
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
E.CORTIJO
2007-03-19 13:48:05 UTC
Permalink
Me anoto!!!!

"Fernando D. Bozzo" <***@gmail.com> escribi� en el mensaje news:***@e1g2000hsg.googlegroups.com...
Hola Antonio:

La idea de hacernos oir por medio de correo y/o página web me parece
buena, creo que sería muy efectivo si tuviéramos alguna forma de hacer
llegar nuestra opinión a alguien de Microsoft, no se si YAG o quien,
supongo que los MVP's podrían tener alguna idea al respecto.
Creo que si logramos un canal de comunicación y lo hacemos extensivo a
otras comunidades internacionales (sudamérica, alemania, japón,
italia, francia, EEUU, etc), tal vez habría una remota oportunidad.

¿Que piensan?


Fernando D. Bozzo
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Hola Jaime ... :-)
Personalmente pienso, que justamente este no es el momento (no creo que se
pueda hacer mucho, por no decir nada)
El momento ha pasado, por eso reflejaba en mi post anterior -> los
lamentos de hoy pertenecen al pasado.
No creo que en una empresa y mucho menos como un gigante (MS), las
decisiones se tomen a la ligera.
Planteamientos de este tipo, dentro de una empresa son planificaciones que
han empezado mucho antes, donde ya se ha medido muchas -> y por no decir
todas las circunstancias y planteamientos que nosotros lo estamos
realizando ahora.
Y por supuesto la respuesta no es Sedna, "Sedna" tendrá el futuro que
tenga que tener, la noticia es más simple "Oficialmente Visual FoxPro esta
muerto."
No tengo un respuesta... pero hay algo que yo no dejaría de hacer, es más
de forma personal ya lo he realizado.
Y esto no es para cambiar las cosas, porque como he comentado antes, no
creo que sea algo tan simple ante una decisión como la que ha tomado MS, y
si la realidad demuestra lo contrario, es cuando renegaría de MS, porque
demostraría que no tiene dirigentes capaces de tomar decisiones.
Entiendo que independientemente de todo esto, no se debe de dejar de
hacer -> Es el de inundar por medio de correo y/o una página Web, por
supuesto -> y de forma respetuosa -> el malestar ante tal decisión tomada
por MS, "la de no continuar con Visual FoxPro"
Como decía, no es por intentar cambiar algo (y si ocurre pues mejor), sino
que MS debe saber y de forma clara la opinión y el llanto de toda una
Comunidad.
Creo que en el Portal del Pueblo y si mi Redactor Jefe (Luis M.Guayan me
lo permite), se debe de poner las direcciones de eMail de MS (para
aquellos que no sepan) a donde se deben de dirigirse.
Además de habilitar una zona de firmas, para que luego sea remitida a MS y
esto coordinarlo con todas las comunidades de Visual FoxPro,
independientemente del idioma.
Un abrazo,
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by Jaime Mora Ramones
Cómo recuerdo aquel post tuyo "Viva la revolución". -:))
La pregunta aqui es vale la pena luchar después de lo que Microsoft ha
hecho, y si vale la pena, la pregunta es Qué debemos hacer ? El cómo ?.
Disculpenme pero no me respondan Sedna, que lo considero solo una estrategia
para mantenernos cautivos.
Y si, viva la revolución !!!
Saludos.
---
Jaime Mora Ramones
Muy mala noticia, realmente más que mala, es una "noticia muy triste",
verdaderamente triste, y como a muchos de vosotros me saltan las lagrimas.
Y ante todos los comentarios que estoy leyendo y como se suele decir, nunca
es tarde si la dicha es buena, pero desde mi punto de vista eso no se
corresponde al momento, ya que los lamentos del hoy pertenecen al pasado.
La muerte de MS Visual FoxPro, era la "Crónica de una muerte anunciada" y
con una obviedad terrible desde el momento que se excluyo a MS Visual FoxPro
de .NET, y como muchos de vosotros sabéis esas fueron mis
manifestaciones y
mis gritos, ese era el momento de luchar y ver en la realiadad que nos
encontrabamos, y mis gritos no precisamente era por estar en la ola de .NET,
sino por la clara señal de una muerte anunciada, el cazador muy cerca se
encontraba.
Visual FoxPro vivirá muchos años, al igual que hoy existen todavía
mantenimientos de viejos lenguajes y plataformas, pero lo que si esta claro
y en este sentido comparto plenamente la opinión de Víctor Espina.
Y puedo agregar de forma clara, lo siguiente, aunque no deja de ser dura, no
"Visual FoxPro" conocido como el "El Zorro" en el mes de marzo del año 2007,
recibió el certero disparo de muerte, oficialmente Visual FoxPro ha muerto,
se me ponen los pelos de punta, todo lo demás pertenece a los cuentos.
Aunque en lo más profundo siempre me queda la esperanza, cual será la
reacción de la comunidad, podrá existir alguna forma de presión, pero eso es
solamente "esperanza", debimos empezar como lo he dicho cuando nos dimos
cuenta que estamos ante la "Crónica de una muerte anunciada"
Y una vez más, si en alguna cruzada hay que estar allí estaré.
Un abrazo,
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita enhttp://www.codeplex.comjunto a los
proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-commu...
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Ana María Bisbé York
2007-03-20 10:40:39 UTC
Permalink
Fernando:

Se puede escribir a MS desde siempre. Los correos del FoxTeam, de Ken Levy y
de YAG han acompañado sus cartas, se puede también escribir en los blogs,
mucha gente ya lo ha hecho. Tu mismo has escrito en el forum general de VFP.

En fin, que se puede hacer lo que queramos, los mecanismos se crearon hacen
mucho,
--
Saludos,

Ana
www.amby.net

"Fernando D. Bozzo" <***@gmail.com> escribi� en el mensaje news:***@e1g2000hsg.googlegroups.com...
Hola Antonio:

La idea de hacernos oir por medio de correo y/o página web me parece
buena, creo que sería muy efectivo si tuviéramos alguna forma de hacer
llegar nuestra opinión a alguien de Microsoft, no se si YAG o quien,
supongo que los MVP's podrían tener alguna idea al respecto.
Creo que si logramos un canal de comunicación y lo hacemos extensivo a
otras comunidades internacionales (sudamérica, alemania, japón,
italia, francia, EEUU, etc), tal vez habría una remota oportunidad.

¿Que piensan?


Fernando D. Bozzo
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Hola Jaime ... :-)
Personalmente pienso, que justamente este no es el momento (no creo que se
pueda hacer mucho, por no decir nada)
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
El momento ha pasado, por eso reflejaba en mi post anterior -> los
lamentos de hoy pertenecen al pasado.
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
No creo que en una empresa y mucho menos como un gigante (MS), las
decisiones se tomen a la ligera.
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Planteamientos de este tipo, dentro de una empresa son planificaciones que
han empezado mucho antes, donde ya se ha medido muchas -> y por no decir
todas las circunstancias y planteamientos que nosotros lo estamos realizando
ahora.
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Y por supuesto la respuesta no es Sedna, "Sedna" tendrá el futuro que
tenga que tener, la noticia es más simple "Oficialmente Visual FoxPro esta
muerto."
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
No tengo un respuesta... pero hay algo que yo no dejaría de hacer, es más
de forma personal ya lo he realizado.
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Y esto no es para cambiar las cosas, porque como he comentado antes, no
creo que sea algo tan simple ante una decisión como la que ha tomado MS, y
si la realidad demuestra lo contrario, es cuando renegaría de MS, porque
demostraría que no tiene dirigentes capaces de tomar decisiones.
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Entiendo que independientemente de todo esto, no se debe de dejar de
hacer -> Es el de inundar por medio de correo y/o una página Web, por
supuesto -> y de forma respetuosa -> el malestar ante tal decisión tomada
por MS, "la de no continuar con Visual FoxPro"
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Como decía, no es por intentar cambiar algo (y si ocurre pues mejor), sino
que MS debe saber y de forma clara la opinión y el llanto de toda una
Comunidad.
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Creo que en el Portal del Pueblo y si mi Redactor Jefe (Luis M.Guayan me
lo permite), se debe de poner las direcciones de eMail de MS (para aquellos
que no sepan) a donde se deben de dirigirse.
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Además de habilitar una zona de firmas, para que luego sea remitida a MS y
esto coordinarlo con todas las comunidades de Visual FoxPro,
independientemente del idioma.
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Un abrazo,
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by Jaime Mora Ramones
Cómo recuerdo aquel post tuyo "Viva la revolución". -:))
La pregunta aqui es vale la pena luchar después de lo que Microsoft ha
hecho, y si vale la pena, la pregunta es Qué debemos hacer ? El cómo ?.
Disculpenme pero no me respondan Sedna, que lo considero solo una estrategia
para mantenernos cautivos.
Y si, viva la revolución !!!
Saludos.
---
Jaime Mora Ramones
Muy mala noticia, realmente más que mala, es una "noticia muy triste",
verdaderamente triste, y como a muchos de vosotros me saltan las lagrimas.
Y ante todos los comentarios que estoy leyendo y como se suele decir, nunca
es tarde si la dicha es buena, pero desde mi punto de vista eso no se
corresponde al momento, ya que los lamentos del hoy pertenecen al pasado.
La muerte de MS Visual FoxPro, era la "Crónica de una muerte anunciada" y
con una obviedad terrible desde el momento que se excluyo a MS Visual FoxPro
de .NET, y como muchos de vosotros sabéis esas fueron mis
manifestaciones y
Post by Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Post by Jaime Mora Ramones
mis gritos, ese era el momento de luchar y ver en la realiadad que nos
encontrabamos, y mis gritos no precisamente era por estar en la ola de .NET,
sino por la clara señal de una muerte anunciada, el cazador muy cerca se
encontraba.
Visual FoxPro vivirá muchos años, al igual que hoy existen todavía
mantenimientos de viejos lenguajes y plataformas, pero lo que si esta claro
y en este sentido comparto plenamente la opinión de Víctor Espina.
Y puedo agregar de forma clara, lo siguiente, aunque no deja de ser dura, no
"Visual FoxPro" conocido como el "El Zorro" en el mes de marzo del año 2007,
recibió el certero disparo de muerte, oficialmente Visual FoxPro ha muerto,
se me ponen los pelos de punta, todo lo demás pertenece a los cuentos.
Aunque en lo más profundo siempre me queda la esperanza, cual será la
reacción de la comunidad, podrá existir alguna forma de presión, pero eso es
solamente "esperanza", debimos empezar como lo he dicho cuando nos dimos
cuenta que estamos ante la "Crónica de una muerte anunciada"
Y una vez más, si en alguna cruzada hay que estar allí estaré.
Un abrazo,
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita enhttp://www.codeplex.comjunto a los
proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-commu...
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Roka
2007-03-15 21:55:44 UTC
Permalink
Ya hablamos, lloramos, comentamos y todo lo demás, ahora pongámonos en
acción,
el muerto al hoyo y el vivo al boyo, o sea o hacemos algo o no hacemos nada,
por mi parte pienso que tan solo llenarle la casilla de correos a alguna
persona importante de ms
con la molestia de una manera respetuosa pudiera ser importante
o sea si 100 mil foxeros nos quejamosn en un correo creo que puede ser algo
digno de tomar en cuenta
o sea, suelten los correos de lele yag y todo el combo MS y le enviamos un
correo que pudiera ser algo asi::

"Algunos son mas peligrosos muertos que vivos, y algunos venden mas muertos
que en vida, y algunos aumentan
el valor de su obra despues de su muerte."

eso fue parte de mi poesía de herido , pero también pudieramos mostrar
nuestro enojo con este otro
que es un poco mas subliminal:


"Hace falta mas de un caballo para matar y perseguir al zorro, inclusive
en la cazería del zorro mas de un caballo cae y se desnuca " ( Lo de caballo
no es nada personal jijij).

También este que puede ser con amenaza escondida:

" No maten al zorro, porque como le vamos a decir a 1 millón de clientes que
no compren Windows Vista
porque no es compatible con Fox....." jajaja

haber compañeros propongan algo o voten y démosle con todo el respeto por la
pura madre.


No hay miedo,

Roka
Costa Rica
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
José Luis
2007-03-15 22:33:42 UTC
Permalink
No hay 100.000 licencias de VFP vendidas.
Post by Roka
Ya hablamos, lloramos, comentamos y todo lo demás, ahora pongámonos en
acción,
el muerto al hoyo y el vivo al boyo, o sea o hacemos algo o no hacemos nada,
por mi parte pienso que tan solo llenarle la casilla de correos a alguna
persona importante de ms
con la molestia de una manera respetuosa pudiera ser importante
o sea si 100 mil foxeros nos quejamosn en un correo creo que puede ser algo
digno de tomar en cuenta
o sea, suelten los correos de lele yag y todo el combo MS y le enviamos un
"Algunos son mas peligrosos muertos que vivos, y algunos venden mas muertos
que en vida, y algunos aumentan
el valor de su obra despues de su muerte."
eso fue parte de mi poesía de herido , pero también pudieramos mostrar
nuestro enojo con este otro
"Hace falta mas de un caballo para matar y perseguir al zorro, inclusive
en la cazería del zorro mas de un caballo cae y se desnuca " ( Lo de caballo
no es nada personal jijij).
" No maten al zorro, porque como le vamos a decir a 1 millón de clientes que
no compren Windows Vista
porque no es compatible con Fox....." jajaja
haber compañeros propongan algo o voten y démosle con todo el respeto por la
pura madre.
No hay miedo,
Roka
Costa Rica
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los
proyectos
Post by Ana María Bisbé York
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y
otras
Post by Ana María Bisbé York
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Roka
2007-03-15 23:27:42 UTC
Permalink
De eso estamos seguros pero también estamos seguros que cada uno a
desarrollado por lo menos
para 10 clientes, por lo que si creo que la comunidad completa pueda tener
un peso importante.
Post by José Luis
No hay 100.000 licencias de VFP vendidas.
Post by Roka
Ya hablamos, lloramos, comentamos y todo lo demás, ahora pongámonos en
acción,
el muerto al hoyo y el vivo al boyo, o sea o hacemos algo o no hacemos nada,
por mi parte pienso que tan solo llenarle la casilla de correos a alguna
persona importante de ms
con la molestia de una manera respetuosa pudiera ser importante
o sea si 100 mil foxeros nos quejamosn en un correo creo que puede ser algo
digno de tomar en cuenta
o sea, suelten los correos de lele yag y todo el combo MS y le enviamos un
"Algunos son mas peligrosos muertos que vivos, y algunos venden mas muertos
que en vida, y algunos aumentan
el valor de su obra despues de su muerte."
eso fue parte de mi poesía de herido , pero también pudieramos mostrar
nuestro enojo con este otro
"Hace falta mas de un caballo para matar y perseguir al zorro, inclusive
en la cazería del zorro mas de un caballo cae y se desnuca " ( Lo de caballo
no es nada personal jijij).
" No maten al zorro, porque como le vamos a decir a 1 millón de clientes que
no compren Windows Vista
porque no es compatible con Fox....." jajaja
haber compañeros propongan algo o voten y démosle con todo el respeto
por
Post by José Luis
Post by Roka
la
pura madre.
No hay miedo,
Roka
Costa Rica
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los
proyectos
Post by Ana María Bisbé York
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y
otras
Post by Ana María Bisbé York
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
Post by José Luis
Post by Roka
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
2007-03-16 13:03:02 UTC
Permalink
Una apreciación...



Si Visual FoxPro no continua, no es por una cuestión económica, aunque es una apreciación personal.



Jamás he creído en eso, solamente puede ser un valor más, pero jamás ha tenido y/o tendrá peso para inclinar la balanza.



Esa ha sido una excusa, lo que se debe de decir de cara al público.



Un producto como Visual FoxPro hubiera sido rentable si MS lo hubiera querido, eso es una obviedad.



La cuestión es aún más simple: "Crónica de una muerte anunciada" -> Visual FoxPro "no" esta dentro de la estrategia del gigante de Redmon, creo que hay que darse cuenta que "no" es una cuestión de rentabilidad, sino de enfoque.



Por supuesto, todo lo que digo es una apreciación muy personal, pero a la fecha de hoy sigo confirmando que todo lo que he dicho, es una realidad.



Por lo tanto si hay 600.000 desarrolladores de MS Visual FoxPro, deben de existir 600.000 firmas.



La última cifra que dio MS (por lo menos la que yo me entere) sobre desarrollares de Visual FoxPro, estaba aprox. en un 1.000.000 oficiales.

Si alguien tiene una información distinta que lo diga... o calle para siempre :-)





Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca

Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by José Luis
No hay 100.000 licencias de VFP vendidas.
Post by Roka
Ya hablamos, lloramos, comentamos y todo lo demás, ahora pongámonos en
acción,
el muerto al hoyo y el vivo al boyo, o sea o hacemos algo o no hacemos nada,
por mi parte pienso que tan solo llenarle la casilla de correos a alguna
persona importante de ms
con la molestia de una manera respetuosa pudiera ser importante
o sea si 100 mil foxeros nos quejamosn en un correo creo que puede ser algo
digno de tomar en cuenta
o sea, suelten los correos de lele yag y todo el combo MS y le enviamos un
"Algunos son mas peligrosos muertos que vivos, y algunos venden mas muertos
que en vida, y algunos aumentan
el valor de su obra despues de su muerte."
eso fue parte de mi poesía de herido , pero también pudieramos mostrar
nuestro enojo con este otro
"Hace falta mas de un caballo para matar y perseguir al zorro, inclusive
en la cazería del zorro mas de un caballo cae y se desnuca " ( Lo de caballo
no es nada personal jijij).
" No maten al zorro, porque como le vamos a decir a 1 millón de clientes que
no compren Windows Vista
porque no es compatible con Fox....." jajaja
haber compañeros propongan algo o voten y démosle con todo el respeto por la
pura madre.
No hay miedo,
Roka
Costa Rica
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los
proyectos
Post by Ana María Bisbé York
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y
otras
Post by Ana María Bisbé York
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Jose A. Blasco
2007-03-16 15:28:50 UTC
Permalink
Estoy de acuerdo contigo. No creo que la decision tomada tenga nada que ver con intereses
economicos, sino mas bien con la decision personal de un grupo muy reducido de personas
(tal vez solo una), dentro de MS.
¿Acaso MS no esta soportando sin inmutarse las multas multimillonarias que le son
impuestas por diferentes motivos sobre todo en Europa, y sin cambiar su estrategia en
cuanto al origen de dichas multas. ?.
--
Saludos. Jose A. Blasco
Zaragoza - España
VFP8 + SP1
Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca
2007-03-19 13:01:58 UTC
Permalink
Pues sip... comparto tus comentarios y es realmente una lastima que la
realidad sea tran cruda.

Saludos,
Antonio Muñoz de Burgos
Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro.
Post by Jose A. Blasco
Estoy de acuerdo contigo. No creo que la decision tomada tenga nada que
ver con intereses economicos, sino mas bien con la decision personal de un
grupo muy reducido de personas (tal vez solo una), dentro de MS.
¿Acaso MS no esta soportando sin inmutarse las multas multimillonarias que
le son impuestas por diferentes motivos sobre todo en Europa, y sin
cambiar su estrategia en cuanto al origen de dichas multas. ?.
--
Saludos. Jose A. Blasco
Zaragoza - España
VFP8 + SP1
Jose Arostegui
2007-03-19 20:55:00 UTC
Permalink
Estimado Grupo:

Me sumo a toda esta tristeza con bronca. Pero que interesante pensar lo siguiente. La mayor fortaleza nuestra es que el millon de programadores de fox recomendabamos instalar y utilizar Windows originales, Windows Server originales, SQL Server originales y por cierto nada de Linux. Y tantas otras cosas en las cuales funcionamos durante muchos años como agentes de promoción y venta de Microsoft.
Estan perdiendo 1.000.000 de evangelizadores y defensores de la marca. Ese es un tema que debería preocuparles. Creo...

José Arostegui
"Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca" <***@emans.com> escribió en el mensaje news:***@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Una apreciación...



Si Visual FoxPro no continua, no es por una cuestión económica, aunque es una apreciación personal.



Jamás he creído en eso, solamente puede ser un valor más, pero jamás ha tenido y/o tendrá peso para inclinar la balanza.



Esa ha sido una excusa, lo que se debe de decir de cara al público.



Un producto como Visual FoxPro hubiera sido rentable si MS lo hubiera querido, eso es una obviedad.



La cuestión es aún más simple: "Crónica de una muerte anunciada" -> Visual FoxPro "no" esta dentro de la estrategia del gigante de Redmon, creo que hay que darse cuenta que "no" es una cuestión de rentabilidad, sino de enfoque.



Por supuesto, todo lo que digo es una apreciación muy personal, pero a la fecha de hoy sigo confirmando que todo lo que he dicho, es una realidad.



Por lo tanto si hay 600.000 desarrolladores de MS Visual FoxPro, deben de existir 600.000 firmas.



La última cifra que dio MS (por lo menos la que yo me entere) sobre desarrollares de Visual FoxPro, estaba aprox. en un 1.000.000 oficiales.

Si alguien tiene una información distinta que lo diga... o calle para siempre :-)





Antonio Muñoz de Burgos y Caravaca

Manifestando el apoyo a la comunidad de MS Visual FoxPro
Post by José Luis
No hay 100.000 licencias de VFP vendidas.
Post by Roka
Ya hablamos, lloramos, comentamos y todo lo demás, ahora pongámonos en
acción,
el muerto al hoyo y el vivo al boyo, o sea o hacemos algo o no hacemos nada,
por mi parte pienso que tan solo llenarle la casilla de correos a alguna
persona importante de ms
con la molestia de una manera respetuosa pudiera ser importante
o sea si 100 mil foxeros nos quejamosn en un correo creo que puede ser algo
digno de tomar en cuenta
o sea, suelten los correos de lele yag y todo el combo MS y le enviamos un
"Algunos son mas peligrosos muertos que vivos, y algunos venden mas muertos
que en vida, y algunos aumentan
el valor de su obra despues de su muerte."
eso fue parte de mi poesía de herido , pero también pudieramos mostrar
nuestro enojo con este otro
"Hace falta mas de un caballo para matar y perseguir al zorro, inclusive
en la cazería del zorro mas de un caballo cae y se desnuca " ( Lo de caballo
no es nada personal jijij).
" No maten al zorro, porque como le vamos a decir a 1 millón de clientes que
no compren Windows Vista
porque no es compatible con Fox....." jajaja
haber compañeros propongan algo o voten y démosle con todo el respeto por la
pura madre.
No hay miedo,
Roka
Costa Rica
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los
proyectos
Post by Ana María Bisbé York
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y
otras
Post by Ana María Bisbé York
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Juan Villacorta
2007-03-16 06:20:38 UTC
Permalink
Una triste noticia....

Pero ya sabiamos de este final los que llevan unos años asistiendo a este
foro, el caso es que microsoft da una estocada al plantear un final al
producto sin mas anuncios solo una carta que indica su finalización, creo
que muchos esperamos las razones de algunos directivos que llevaron a esta
decisión. Ahora solo nos queda seguir programando como a muchos y demostrar
que las aplicaciones que realizamos seguiran teniendo vigencia ya que como
he leido de algunos compañeros todavia tienen sistemas en DOS, en Foxpro
para Windows, en las Primeras versiones del Visual Fox, tanta variedad que
hace dificil el poder suplantarlo de la noche a la mañana, si nos ponemos de
parte de una empresa que viene funcionando un sistema por mas de 10 años y
su funcion es facturar o ingresar y retirar articulos de un almacen, o
quizas el tener un sistema contable, mi pregunta es necesito yo como empresa
tirar todo lo hecho por el solo conocer que el producto ya no tendra mas
versiones nuevas a futuro, creo que los empresarios solo estan pensando que
la informacion sea la correcta y que los ayude a tomar decisiones y no estar
perdiendo tiempo en cuestiones de como que sistema fue el que reporto, ya
sea si utlizaron VFox o VBasic o .NET o Power Builder y un largo
etcetera....., solo ven los resultados y si los resultados son bien llevados
por el sistema entonces es muy dificil que apliquen los cambios de un nuevo
lenguaje de programacion, sabemos realmente cuanto cuesta hacer todo denuevo
o gran parte el desarrollar un sistema completo, para los que vienen
desarrollando saben la respuesta para quien solo esta experimentando el
poder averiguar con que herramienta estara asumiendo quizas sean 3 meses o
quizas 6 meses otros diran 1 año...... la verdad es poco serio el que las
empresas comiencen a cambiar todo a la herramienta de moda que es el .NET,
aqui en el Perú hay muchas empresas en el sector de medianas y pequeñas
empresas que sus sistemas estan elaborados en Foxpro para DOS, hasta llegar
al entorno Visual, pero han mantenido en voz baja que sus sistemas estan
elaborado en fox, cuanto daño le hacian el no anunciar que sus sistemas
estaban hechos en fox, por eso que cuando un nuevo jefe de sistemas lograba
entrar a la cabeza y como era recien salido de la universidad a que no se
imaginan lo que le enseñaron, pues si .NET, o su anterior Visual Basic, ya
se imaginan lo que este individuo iba a proponer un sistema nuevo elaborado
en el lenguaje que le enseñaron en la universidad ya que es alli en donde
han comenzado a entrar con esa politica apuntar a las universidades para que
cuando salgan los nuevos profesionales todos pidan su lenguaje de desarrollo
Visual Basic o ahora su .Net, por eso es que cuando he visto que han querido
crear desde cero un sistema ya ejecutado en Visual Fox y realizarlo en .Net
se encuentran con muchos vacios los desarrolladores que lo realizan en
VB.Net hasta en el mismo CSharp es tedioso tienes que dominar y haber tenido
conocimientos de programacion para que puedas hacer sistemas como se
realizan en el Visual Fox, pero si es realizado con mucho tiempo disponible
puede ser viable pero a acaso algunos de nosotros que desarrollamos casi
corriendo contra el tiempo los proyectos aprobados nos dicen que deben de
durar maximo 3 meses y en donde queda todo el trabajo que se debe de
realizar antes de crear un aplicativo, si no existiera el fox
definitivamente algunos proyectos no saldrian con la rapidez que se hacen
con fox, realmente el poder desarrollar sistemas rapidos no hay nada mejor
que utilizar el Fox.
Por mi parte solo quiero agradecer a este producto llamado foxpro quien lo
conoci en el año 1991 y puedo decir que comence a programar desde la primera
version cuando me salia en el centro de la pantalla el logotipo de Fox
Software Inc. aun recuerdo que utilizaba el Foxgraph para DOS, era otra cosa
adelantada para su epoca, ya que los graficos estadisticos se comparaban con
el QPro,............ disculpenme por lo extenso pero queria expresar lo que
llevo viviendo todos estos años al lado del fox, espero que no dejemos este
producto que para los que no lo conocian fue multiplataforma o ya se
olvidaron del Fox para Unix, Fox para MAC, Fox para DOS, hay que ver lo que
suceda en el futuro pero lo que si es seguro que mis aplicaciones seguiran
corriendo en Visual Fox por muchos años mas y sere yo el que dare soporte
hasta el final.

Saludos a toda la comunidad foxera....

Juan
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
Ana María Bisbé York
2007-03-16 06:53:07 UTC
Permalink
Hola:

Más enlaces:

http://claudiolassala.spaces.live.com/Blog/cns!E2A4B22308B39CD2!154.entry

http://www.vfpconversion.com/Blog.aspx?messageid=3a2ccb2a-bade-4fd4-a8fd-647669fb3f71

http://forums.microsoft.com/MSDN/ShowPost.aspx?PostID=1347309&SiteID=1

Y al final del blog donde se publicó la noticia hay muchos comentarios,
algunos de ellos están en Español:
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx

Gracias a todos los participantes, a pesar de lo penosa que es la causa, el
debate está resultando muy instructivo.


De momento, yo sigo sin poder ordenar mis ideas.
--
Saludos,

Ana
www.amby.net
Post by Ana María Bisbé York
Esto no es una traducción.
YAG ha anunciado que NO habrá VFP 10.
Ha anunciado que VFP tendrá soporte de MS hasta 2015
Ha anunciado el SP2 para VFP 9 será liberado este verano.
Y ha anunciado que el proyecto Sedna será puesto a disposición de la
comunidad de forma gratuita en http://www.codeplex.com junto a los proyectos
que se están desarrollando desde allí, como es el trabajo con GDI+, y otras
cosas. Sedna se va a liberar antes del final del verano.
http://blogs.msdn.com/yag/archive/2007/03/13/message-to-the-vfp-community.aspx
Post by Ana María Bisbé York
A mí no me ha gustado nada este anuncio ... pero voy a tomar tiempo para
pensarlo un poco antes de opinar, porque no me gusta nada de lo que estoy
pensando.
--
Saludos,
Ana
www.amby.net
E.CORTIJO
2007-03-16 15:34:07 UTC
Permalink
Extensiva mi pena, luego de mis inicios con fox 2.5 es una verdadera
lastima, despedirse de algo que es parte de tu vida no creo dejar de hacer
lo que hago a diario ¡Abrir mi Foxpro!.
A mi parecer deberiamos establecer una reunion para sacar ideas, no creo que
debemos ser tan drasticos y pasarnos al underground ni cambiar de lenguaje;
las batallas son hasta el final y no pienso dejar ni de realizar
aplicaciones ni dejar de enseñar FOXPRO, ni me arrodillo, ni bajo la cabeza
y me voy.
Llegare hasta el final al igual que otros que piensan igual que yo!

Podemos trabajar y apoyar a cualquier empresa desarrolladora para que compre
FOXPRO????
ArpaNet
2007-03-16 17:08:02 UTC
Permalink
lo veo dificil, que alguien lo compre, además no creo ni en sueños que
MS lo venda, sí no, hubiera dicho, que lo íba a volver "Gratis" sin
mantenerlo, que cada quien pudiera bajarlo, es algo que no se ve.

y si me retiro del mundo MS no es que agache la cabeza, y me vaya
humillado, me voy más bien, molesto, arrebatado y dolido, pero no
significa que salga del castillo MS para entrar por la puerta de al
lado, al mismo castillo a C# o algo parecido, no me voy del castillo y
me paso a otro bando, a no promover nunca más un producto MS, pues
cuando lo hice con varios (Sql server, vfp) me dieron una patada y me
traicionaron, Le debo gratitud o lealtad a Microsoft ? se la deben los
mvps ? me parece que no. ni hoy ni nunca.

por lo pronto mis próximos 3 clientes no compraran ni terminal server,
ni w2k3 ni sql server. estoy pidiendo plazo para la entrega, todo a
MySql y mientras busco una alternativa a Terminal.
Post by E.CORTIJO
Extensiva mi pena, luego de mis inicios con fox 2.5 es una verdadera
lastima, despedirse de algo que es parte de tu vida no creo dejar de hacer
lo que hago a diario ¡Abrir mi Foxpro!.
A mi parecer deberiamos establecer una reunion para sacar ideas, no creo que
debemos ser tan drasticos y pasarnos al underground ni cambiar de lenguaje;
las batallas son hasta el final y no pienso dejar ni de realizar
aplicaciones ni dejar de enseñar FOXPRO, ni me arrodillo, ni bajo la cabeza
y me voy.
Llegare hasta el final al igual que otros que piensan igual que yo!
Podemos trabajar y apoyar a cualquier empresa desarrolladora para que compre
FOXPRO????
keyser soze
2007-03-16 18:24:03 UTC
Permalink
de acuerdo 100%
creo que esa debe ser la actitud


"ArpaNet" <-quitaresto--@gmail.com--quitaresto--> escribi� en el mensaje news:upZDyy%***@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
| lo veo dificil, que alguien lo compre, además no creo ni en sueños que
| MS lo venda, sí no, hubiera dicho, que lo íba a volver "Gratis" sin
| mantenerlo, que cada quien pudiera bajarlo, es algo que no se ve.
|
| y si me retiro del mundo MS no es que agache la cabeza, y me vaya
| humillado, me voy más bien, molesto, arrebatado y dolido, pero no
| significa que salga del castillo MS para entrar por la puerta de al
| lado, al mismo castillo a C# o algo parecido, no me voy del castillo y
| me paso a otro bando, a no promover nunca más un producto MS, pues
| cuando lo hice con varios (Sql server, vfp) me dieron una patada y me
| traicionaron, Le debo gratitud o lealtad a Microsoft ? se la deben los
| mvps ? me parece que no. ni hoy ni nunca.
|
| por lo pronto mis próximos 3 clientes no compraran ni terminal server,
| ni w2k3 ni sql server. estoy pidiendo plazo para la entrega, todo a
| MySql y mientras busco una alternativa a Terminal.
|
| E.CORTIJO escribió:
| > Extensiva mi pena, luego de mis inicios con fox 2.5 es una verdadera
| > lastima, despedirse de algo que es parte de tu vida no creo dejar de
hacer
| > lo que hago a diario ¡Abrir mi Foxpro!.
| > A mi parecer deberiamos establecer una reunion para sacar ideas, no creo
que
| > debemos ser tan drasticos y pasarnos al underground ni cambiar de
lenguaje;
| > las batallas son hasta el final y no pienso dejar ni de realizar
| > aplicaciones ni dejar de enseñar FOXPRO, ni me arrodillo, ni bajo la
cabeza
| > y me voy.
| > Llegare hasta el final al igual que otros que piensan igual que yo!
| >
| > Podemos trabajar y apoyar a cualquier empresa desarrolladora para que
compre
| > FOXPRO????
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